Перейти к публикации

Иммиграция в Болгарию без денег

Гость Глокая Куздра

Есть еще одно. Миналото непомняще, тоесть действие прошло, но про него никто из участников не помнит. :)

Oleander
Ольга, София
На самом деле ' date='не в укор Калинке в болгарском языке 6 прошедших времён;1-минало свършено време,2-минало несвършено,3-минало неопределено (когато ти си не свидетел),4-минало предварително,5-бъдеще в миналото, 6-бъдеще предварително в миналото[/quote']

Так это во всех европейских языках так, просто в одних конструкция выделяется в отдельное "время", а в других нет, но тогда нужны какие-то грамматические "подпорки" в виде приставок например. Или суффиксов. Кроме того, во многих позициях конструкции совпадают, а в других случаях заменяются однокоренными глаголами, которые суть тот же самый глагол, но в ином "времени".

В русском:

Я съел ежа.

Я ел ежа, когда ты позвонил (в тот конкретный момент)

Я поел ежа (немного - и не доел)

Едал я вашего ежа! (когда-то пробовал, но когда и с кем - не известно)

Я съедал ежа каждый день (будучи в отпуске)

Я бы съел ежа вместе с иголками, так голоден! (мечты-с)))

Поедая ежа, он не забывал читать новые сообщения на форуме (незаконченное прошедшее c деепричастным оборотом)

:)

Велики Жупан

[quote="Oleander, post: 11824"]Так это во всех европейских языках так, В русском:

Я съел ежа.

Я ел ежа, когда ты позвонил (в тот конкретный момент)

Я поел ежа (немного - и не доел)

Едал я вашего ежа! (когда-то пробовал, но когда и с кем - не известно)

Я съедал ежа каждый день (будучи в отпуске)

Я бы съел ежа вместе с иголками, так голоден! (мечты-с)))

Поедая ежа, он не забывал читать новые сообщения на форуме (незаконченное прошедшее c деепричастным оборотом)

:)

Мастерски с ЕЖОМ управилась! Пока смаковал поедание "олендрой" ЕЖА" и тему упустил из виду. Ну как оно ЕГО с иголочками-то!

Почи то же что и через букву "б".

Vlads55

В русском:

Я съел ежа.

Я ел ежа, когда ты позвонил (в тот конкретный момент)

Я поел ежа (немного - и не доел)

Едал я вашего ежа! (когда-то пробовал, но когда и с кем - не известно)

Я съедал ежа каждый день (будучи в отпуске)

Я бы съел ежа вместе с иголками, так голоден! (мечты-с)))

Поедая ежа, он не забывал читать новые сообщения на форуме (незаконченное прошедшее c деепричастным оборотом)

:)

Большое спасибо за Ежа! Настроение на весь вечер подняли:)

Oleander
Ольга, София
теперь мне ясно' date='хотя немного грубовато звучит. Но в общей фразе даже прикольно.[/quote']

"Едал" вообще-то вполне литературное слово, хоть и с ироническим оттенком.

"Едал и не такое, но до сих пор жив".:)

Vlads55
По-моему это всё таки неправильно' date=' может типа сленг. Всё равно что я на работе слушаю от коллег такой болгарский, какой меня мама не могла научить.[/quote']

А на мой взгляд вполне нормальное выражение. У меня хоть образование в части языка и не очень, но мне форма кажется вполне нормальной. Особенно в отношении ежа:)

Oleander
Ольга, София
По-моему это всё таки неправильно' date=' может типа сленг. Всё равно что я на работе слушаю от коллег такой болгарский, какой меня мама не могла научить.[/quote']

Вы ошибаетесь. Нормальное слово (родственное глаголу "есть"), несколько устаревшее.

Мы, например, или покойник дядя, Максим Петрович: он не то на серебре, На золоте едал;

Грибоедов, "Горе от ума".

А вот это уж кому что слышится.:D В частности за это нежно люблю русский язык: с ним можно играть без устали.:)

Alexpensioner

Что общего между иммиграцией без денег в болгарию и ежом, ровно как между письменным столом и вороном.;)

Vlads55
Что общего между иммиграцией без денег в болгарию и ежом, ровно как между письменным столом и вороном.;)

Неисповедимы пути...

Oleander
Ольга, София
Это не мне слышится. Так сказал велики жупан' date=' кстати что это значит, вроде на украинском типа тулуп, на хорватском -губернатор, на сербском ещё как-то[/quote']

"Большой жупан" - это типа "гражданин начальник", которому, видимо, в старые времена полагалось носить "жупан", он же зипун. :) Слышите, что это родственные слова?:)

Alexpensioner
Извиняюсь за свой вздорный характер указывать другим на ошибки' date='между тем не обращая внимание на свои.[/quote']

РОссия страна чудес, и каждый из нас кто то Алиса, кто то Шляпник, кто то Валет, а кто то Кровавая королева.

Калинка-Вяра
На самом деле, не в укор Калинке в болгарском языке 6 прошедших времён;1-минало свършено време,2-минало несвършено,3-минало неопределено (когато ти си не свидетел),4-минало предварително,5-бъдеще в миналото, 6-бъдеще предварително в миналото

0

Спасибо за поправку, до этих тонкостей я еще в изучении не добралась ((

Что общего между иммиграцией без денег в болгарию и ежом, ровно как между письменным столом и вороном.;)

Общего много, если Едите в Болгарию без денег, то как минимум, надо перфектно (отлично, великолепно) знать болгарский язык, что бы попытаться как можно скорее устроиться на работу или начать не большой бизнес. И в доказательство привели, что язык этот достаточно сложный, и что одним"ЕДАЛ ЕЖА" тут нельзя ограничиваться.

. За что благодарен России за уверенность что хрен вы меня сломаете своими капиталистическими штучками. Будет и на нашей улице праздник.

Отметила что мне нравится, весь пост нравится. Но я, например, не могу гарантировать что приехав без денег, потом не будет только хуже, когда то малое что привез потратиться а нового не появится и обратно, к разбитому корыту? А после Болгарии возвращаться будет в 10 раз тяжелее, если вообще будет куда возвращаться. Некоторые ведь последнее продают.

По этому я просто заклинаю всех, кто едет в Болгарию с низким (см на первых страницах суммы) запасом прочности, если у Вас есть в России жилье, не спешите продавать его, хоть комнату в коммуналке оставьте, что бы было куда вернуться. А если все пойдет как надо, все наладится, всегда можно будет приехать и продать, и тогда уже с концами - Раша Гудбай))

Велики Жупан
не могу гарантировать что приехав без денег' date=' потом не будет только хуже, когда то малое что привез потратиться а нового не появится и обратно, к разбитому корыту? А после Болгарии возвращаться будет в 10 раз тяжелее, если вообще будет куда возвращаться. Некоторые ведь последнее продают.[/quote']

По этому я просто заклинаю всех, кто едет в Болгарию с низким (см на первых страницах суммы) запасом прочности, если у Вас есть в России жилье, не спешите продавать его, хоть комнату в коммуналке оставьте, что бы было куда вернуться. А если все пойдет как надо, все наладится, всегда можно будет приехать и продать, и тогда уже с концами - Раша Гудбай))

ВОТ ТУТ _ ЧИТАЙТЕ КАЛИНКУ! БАБА ТОЛКОВО ПИШЕТ, а мне на

(емейл, в личку) писать не надо, я сам такой же знаток как и ВЫ, Уважаемые.

Калинка-Вяра
а по- моему если решил то надо мосты сжигать' date=' а если оставлять хвостик, то это уже не борьба за выживание[/quote']

А зачем нужно всегда с чем то бороться, тем более за выживание? "У верблюда два горба по тому что жизнь борьба"?))

Это не хвостик, это СТРАХОВКА! Комната в коммуналке, пусть и в самом затрапезном городе, дорог не стоит, но ведь не приведи Господи что случиться, не забывайте, медицина в Болгарии платная, это зуб вырвать не дорого, а если болезнь посерьезнее? Почку пойдете на базаре продавать что бы ребенка вылечить? Гемодиализ для иностранцев стоит от 250 евро процедура, а его надо как минимум два раза в неделю делать и многие годы. Так хоть в Россию можно будет вернуться, пусть и к порой ужасной но бесплатной медицине. А если ничего не получится в Болгарии, а деньги кончатся, то куда? На порог консульства, вы сходите, попробуйте, думаете вам там сильно рады будут и хоть чем то помогут?

Обрубить концы всегда можно успеть, только сначала надо на новом месте прижиться, обосноваться, хоть малую уверенность в завтра почувствовать, с работой определиться, с заработком. ИЗ России в Болгарию переехать это не в соседний район чай махнуть...

Гость Глокая Куздра
а по- моему если решил то надо мосты сжигать' date=' а если оставлять хвостик, то это уже не борьба за выживание[/quote']

Именно так, на двух стульях не усидишь. Дом в России будет постоянно тянуть так необходимые деньги из кармана и в довершение всего может не хватить именно суммы, которую можно за него выручить, купив за эти деньги тут два таких же.

Тут Калинка на мой взгляд неправа.

Нет смысла возвращаться в Россию, на свете столько стран где еще не жил.

Калинка-Вяра

Нет смысла возвращаться в Россию, на свете столько стран где еще не жил.

Сегодня смысла и необходимости возвращаться нет, а завтра?. У меня много знакомых которые уехали из России, все хоть что то оставили на первое время, если не приживутся, что бы было куда вернуться. Потом, через год/два возвращались и продавали. Все равно сразу, по приезду никакой бизнес никто делать не начинает, ну если конечно не едут сразу на готовый (друзья например в долю пригласили или еще как то). А содержать, если не сдавать и не дудмать а не залили ли новые квартиросъемщики соседей, не пришла ли налоговая трясти или еще что то, не так уж и дорого, принеся ряд справок можно и коммуналку не платить, а налог на недвижимость пока в России не сильно большой. И потом, я говорю не о том что бы совсем не продавать, а о том, что бы продать но чуть попозже.

Хотя конечно ситуации бывают разные, конечно нет смысла оставлять в Москве квартиру за 250 000 евро и ехать с 5000 в кармане, в этой ситуации есть смысл продать, если что, все же за пару лет не спустите, вернетесь и купите что то попроще или поехать дальше. Но когда у человека жилье стоит 10 - 20 000 евро, продавать его что бы купить халупу в Болгарии... а жить на что?

Гость Глокая Куздра
Но когда у человека жилье стоит 10 - 20 000 евро, продавать его что бы купить халупу в Болгарии... а жить на что?

Все равно ваш совет для богатых. У кого и так на все деньги есть.

Калинка-Вяра
Все равно ваш совет для богатых. У кого и так на все деньги есть.

А я никогда этого и не скрывала, говоря что ехать в Болгарию на последние, не зная языка не имея приглашения на работу не имея запаса денег на первое время (или гарантий того что они в ближайшие лет 5 появятся) мягко говоря не дальновидно. Я не считаю что 67 000 евро на пять лет,(в начале темы я приводила раскладку по тратам) это какие то прям не сметные богатства. Но как правильно кто то заметил, иммиграция в Болгарию не для бедных, никто в здравом уме не едет в Болгарию на заработки, едут в Германию, Австрию, Голландию, Америку, Канаду, а в Болгарию едут отдыхать, и постепенно, не сильно напрягаясь, развивать свой, пусть не большой бизнес, ПОСТЕПЕННО (год-два на раскачку). А не так что приехал и ну давай бабло колотить.

Я знаю не мало тех, кто так и не смог ничего в Болгарии наладить и продолжают жить спокойненько на свои сбережения, или банковские проценты, или на деньги со сдачи квартир в той же Москве или с бизнеса оставленного в России, или перекинув часть бизнеса, например производство, в Болгарию. Хотя знаю еще больше тех, кто через год-два после приезда начал развивать свой бизнесс и на поддержание штанов (В виде нормальных продуктов, одежды, поездок за границу и пр) им вполне хватает. А еще я знаю двоих, кто вернулись не солоно хлебавши, и теперь приезжают в Болгарию только летом как на дачу (НО им было куда вернуться)

Odna Katya
Но когда у человека жилье стоит 10 - 20 000 евро, продавать его что бы купить халупу в Болгарии... А жить на что?

Все равно ваш совет для богатых. У кого и так на все деньги есть.

Куздра, ваш спор в этой теме разрешил Borka пятью страницами назад, если НЕТ ДЕНЕГ...

Это значит, сиди себе дома и ни о каких заграницах не думай.

Эту позицию полностью разделяю.

Вы же не затеваете обсуждение: Могу ли я пойти на базар и накупить там разных продуктов, тока вот у меня у меня всего две копейки, да и те я должен?

В иммиграцию без денег отправляются только жители африканских и азиатских стран, которым на родине просто совсем ЖРАТЬ нечего, а тут теплится надежда - ухватить маленький кусочек хлеба и помереть по-позже (((сумма 10-40000 евро в Болгарии - это "для негров")

Гость Глокая Куздра
Куздра, ваш спор в этой теме разрешил Borka пятью страницами назад, если НЕТ ДЕНЕГ...

Эту позицию полностью разделяю.

Ну и зрая, видимо, недостаточно подумали.

Есть деньги - нет денег вопрос чисто относительный, один считает это за деньги, другой не считает.

Для Борка 100т не деньги, но для эмиграции вполне нормальная сумма.

Знаю случай эмиграции с 8т евро за проданную машину. Тоже оставил человек квартиру в России. Не стал продавать.

Сейчас продает.

Россия по уровню развития не далеко ушла от африканских или южноамериканских стран, например Мексику догнать нерешаемая проблема.

А мексиканцы толлпами бредут в США.

Не сводите эмиграцию к экономике.

Borka
Для Борка 100т не деньги

Это почему же? На эту сумму можно полгода жить, даже чуть больше. Так что я бы 100т, если бы на дороге валялись, поднять бы не поленился.

Не сводите эмиграцию к экономике.

Эмигранты, которые без "экономики", называются беженцы.

Гость Глокая Куздра
:D Ну, повеселили! Куздра - вы СВЯТОЙ ДУХ?

Раскройте свою тайну - как можно жить без денег? Только не повторяйте, что вам лично мало надо. Свой продуктовый набор, который вы где-то тут описывали - в достаточно скором времени приведет вас или "на небеса" (туьф, тьфу - не дай Бог) и точно - к язве желудка. Если, повторюсь, вы - не святой дух или марсианин.

А про то, что отсутствие денег - это понятие относительное - вы автору топика расскажите. Он, бедный, об этом не подозревает и жалуется на их отсутствие,

Эх Катя, Катя. Проведу ликбез.

Миллионы или даже миллиарды людей живут в кредит.

Тоесть денег нет, а они живут.

Не ставьте знак равенства между словами деньги и пища, это разные вещи.

Вы в плену своих штампов, смотрите на жизнь шире.

Вспомните Робинзона Крузо как крайний вариант.

Эмигранты, которые без "экономики", называются беженцы.

Согласен.

Но от этого эмигрантами не перестают быть.

Все промежуточные стадии также имеют место быть.

Мир не черно-белый, есть и полутона.

Не могу много объяснять, я в аэропорту Барселоны, Канары ждут.

Калинка-Вяра

Не могу много объяснять, я в аэропорту Барселоны, Канары ждут.

А что проблемы в аэропорту, что вы уже который день туда улететь не можете?:eek:

Куздра, вот если бы Вы сами, приехали в Болгарию без гроша в кармане и на собственном примере написали как тут, вырыв землянку и кутаясь в мешковину, через пару лет заработали на квартиру под Бургасом, тогда нет претензий, а пока, все что вы пишите, это простите за прямоту, засир-ете мозги людям ложными надеждами, ничем не подкрепленными фактически. Ну не свой, хоть чей то чужой пример приведите, как без копейки, уехав именно в Болгарию (где нет социалки и никакой поддержки от государства, даже суп нищим при церкви не раздают)) тупо не помереть с голоду.

Vlads55

А можно и мне?

Позвольте мне разделить "отъезжающих" на две категории. А именно "истинных эмигрантов" и тех, кто "погулять вышел". Истинный эмигрант действительно бежит от своей жизни в поиске лучшей. И ему совсем нет смысла оставлять за собой что-то. Он уверен, что никогда обратно не вернется.

А те, кто "погулять вышел" рассматривают свое нынешнее местопребывание как "условно-временное". Лица данной категории не знают, останутся ли они здесь жить навсегда, или все же когда-нибудь вернуться обратно. Мне очень понравился на другом форуме термин "дачники". Не совсем точно, но общий смысл выражен верно, так что позвольте в дальнейшем использовать его для сокращенного наименования этой категории.

Итак, у нас получились эмигранты и дачники со своими особенностями и взглядами на жизнь.

Среди моих знакомых, проживающих в Болгарии, многие относятся к категории дачников. Почему же я не хочу "сжигать мосты" и переезжать сюда насовсем? Потому, что большая часть моей семьи осталась в Москве и у них совершенно нет желания перебираться в Болгарию. Что, впрочем, правильно. Я еще могу понять, если они поедут в США, Германию или Францию. Хотя сильно сомневаюсь, что это им нужно.

Лично я не исключаю, что могу вернуться обратно в Москву. Мало ли что может сделаться с человеком? Думаю, что ухаживать за старым маразматиком моим детям будет сподручней в Москве, чем в Варне. Хотя может и так получиться, что и здесь сдохну. Никто не знает. Как говорил классик, человек смертен, причем внезапно:)

Так что каждый выбирает сам, к какой категории себя причислить. И нет между этими категориями никаких противоречий, равно как и точек пересечения. И убеждать кого-то, что лучше, оставлять мосты или сжигать, нет смысла. Это искличительно вопрос самоопределения личности в принадлежности к определенной группе.

И еще, на мой взгляд, большое значение в данном вопросе имеет текущий финансовый и возрастной статус. Люди финансово независимые, равно как и люди старшей возрастной группы, менее склонны к принятию кардинальных решений, типа "сжигания мостов". Финансово независимые люди скорей всего считают, что оставшаяся в России недвижимость есть просто вложение для себя или своих наследников. А люди старшей возрастной группы просто опасаются беспомощной старости.

Извиняюсь за немножко сумбурное изложение. Но где-то так.

Калинка-Вяра
. Мне очень понравился на другом форуме термин "дачники"..
На сколько я понимаю, дачники это все же те, кто пользуются своей болгарской недвижимостью как дачей, на лето, ну и так, на выходные махнуть с возможной перспективой, на старости лет, совсем перебраться.

Причин для иммиграции может быть масса, но никто не застрахован от того, что через год, у него ничего не получится или просто захочется вернуться, по моему иммиграция это как брак (в смысле женитьба) критический возраст 1 ГОД!! Если через год не разбежались, притерлись, прижились, можно смело заводить детей, менять свои квартиры, съезжаться и т. П. Конечно и через 10 лет люди разводятся, но критическим считается ПЕРВЫЙ ГОД. Именно об этом сроке я и говорю, не важно кто ты, иммигрант политический или просто ближе к морю и солнцу потянуло, критический год, в любом случае остается критическим годом.

veronika
На сколько я понимаю, дачники это все же те, кто пользуются своей болгарской недвижимостью как дачей, на лето, ну и так, на выходные махнуть с возможной перспективой, на старости лет, совсем перебраться.

Причин для иммиграции может быть масса, но никто не застрахован от того, что через год, у него ничего не получится или просто захочется вернуться, по моему иммиграция это как брак (в смысле женитьба) критический возраст 1 ГОД!! Если через год не разбежались, притерлись, прижились, можно смело заводить детей, менять свои квартиры, съезжаться и т. П. Конечно и через 10 лет люди разводятся, но критическим считается ПЕРВЫЙ ГОД. Именно об этом сроке я и говорю, не важно кто ты, иммигрант политический или просто ближе к морю и солнцу потянуло, критический год, в любом случае остается критическим годом.

Согласна на 200%. Необходим опыт проживания в данном месте. И эйфория может сойти очень быстро. Разве только есть суровая необходимость по каким-то обстоятельствам сменить место проживания, как-то- перемена климата. Но и это надо проверить. ЕМежду мечтами, надеждами и реальностью есть большая разница.

Vlads55
На сколько я понимаю, дачники это все же те, кто пользуются своей болгарской недвижимостью как дачей, на лето, ну и так, на выходные махнуть с возможной перспективой, на старости лет, совсем перебраться.

Не совсем так. Речь все же шла о лицах, которые живут в Болгарии постоянно. Просто мне показалось уместным использовать термин "дачники" для обозначения одной из групп постоянно проживающих в Болгарии иностранцев. Согласен, что он не совсем точен, но имеет определенную смысловую наполненность. Если Вам угодно, давайте придумаем другой термин.

Что я еще хочу добавить в тему "дачники". Как правило, эти люди больше интересуются событиями и жизнью в стране гражданства, чем в Болгарии. Они, в некотором смысле, дистанцированны от реальной болгарской жизни. Посему термин "дачники" в определенном смысле отражает их суть.

О тех, кто покупает здесь недвижимость с целью пожить в сезон, нет смысла говорить в данной теме.

veronika
Не совсем так. Речь все же шла о лицах, которые живут в Болгарии постоянно. Просто мне показалось уместным использовать термин "дачники" для обозначения одной из групп постоянно проживающих в Болгарии иностранцев. Согласен, что он не совсем точен, но имеет определенную смысловую наполненность. Если Вам угодно, давайте придумаем другой термин.

Что я еще хочу добавить в тему "дачники". Как правило, эти люди больше интересуются событиями и жизнью в стране гражданства, чем в Болгарии. Они, в некотором смысле, дистанцированны от реальной болгарской жизни. Посему термин "дачники" в определенном смысле отражает их суть.

О тех, кто покупает здесь недвижимость с целью пожить в сезон, нет смысла говорить в данной теме.

Ну, это мне не понять. Одно дело-ты едешь в преклонном возрасте и естественно, не взяв 100% язык, не работая, ты конечно живешь новостями из страны исхода и то -нереально не держать руку на пульсе, не понимать, что творится у тебя под носом. Но включиться полноценно, работая, отдавая детей в сад или школу и не вжиться в интересы страны, в которой живешь, не реально. Это безнадега. Никакого карьерного роста, менталитет детей другой и вы отдаляетесь от них, отчаяние, депрессуха, все во всем виноваты, тут и про зависть не надо забывать. Это и есть одна из дорог в эмиграции, другая -взять язык, взять все возможные курсы, поставить цели, сжать до крови губы и идти к цели, но находясь внутри, и поняв, что ты здесь хочешь и можешь жить. Долго.

Гость Deni-1970
Не совсем так. Речь все же шла о лицах, которые живут в Болгарии постоянно. Просто мне показалось уместным использовать термин "дачники" для обозначения одной из групп постоянно проживающих в Болгарии иностранцев. Согласен, что он не совсем точен, но имеет определенную смысловую наполненность. Если Вам угодно, давайте придумаем другой термин.

У нас этот термин давно придуман - "временщики".

Vlads55
Ну, это мне не понять. Одно дело-ты едешь в преклонном возрасте и естественно, не взяв 100% язык, не работая, ты конечно живешь новостями из страны исхода и то -нереально не держать руку на пульсе, не понимать, что творится у тебя под носом. Но включиться полноценно, работая, отдавая детей в сад или школу и не вжиться в интересы страны, в которой живешь, не реально. Это безнадега. Никакого карьерного роста, менталитет детей другой и вы отдаляетесь от них, отчаяние, депрессуха, все во всем виноваты, тут и про зависть не надо забывать. Это и есть одна из дорог в эмиграции, другая -взять язык, взять все возможные курсы, поставить цели, сжать до крови губы и идти к цели, но находясь внутри, и поняв, что ты здесь хочешь и можешь жить. Долго.

Прошу прощения. Я всего-то дал комментарий к термину "дачники" из моего предыдущего поста. То, что Вы говорите, совершенно верно и я с этим согласен. Но в вашем ответе речь идет скорей об "истинных эмигрантах", чем о "дачниках". Так что получился забавный разговор на разные темы:)

Please sign in or register to post a comment.
  • Гость deni-1970

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...