В Болгарии водители устроили акции протеста против повышения цен на топливо

Admin, 13.03.11

Статус темы:
Закрыта.
  1. Soldat

    Soldat Почетный форумчанин

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    22.438
    Адрес:
    Бургас
    Понятно. Время покажет.
     
    14.03.11
  2. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.158
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    Доиграется ЕС :(
     
    14.03.11
  3. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.198
    Адрес:
    София-Бургас
    А какие опции у ЕС?Они бегун с гражданской войны.Топить их в море не возможно,согласитесь.Оставить их помирать с голода на границе тоже невозможно.Единственая разумная возможность на мой взгляд,кормить их где то в Тунисе и Египте,стремиться контролировать процес и в очень короткий срок организовать отстранения Кадафи.Иначе ситуация неминуемо выдет из контроля.ИМХО
     
    14.03.11
  4. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.158
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    Да, конечно. Только Кадафи, похоже, устраняться не собирается. А беженцы, как обычно, валом пойдут в Европу. И это бы ничего, если бы процесс можно было как-то контролировать или если бы эти люди были готовы к ассимиляции. Но тут у меня нет никаких иллюзий. Опять европейцы понадеются на то, что эти люди захотят и смогут хорошо работать на грязной работе за небольшие деньги. ;) Европейцы будут успокаивать себя и общество тем, что зато, мол, дети беженцев станут уже настоящими европейцами. Но большинство из беженцев не станет работать. Они будут сидеть на пособии, а их дети потом будут устраивать бунты и становиться террористами.
     
    14.03.11
  5. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.198
    Адрес:
    София-Бургас
    А сам он конечно не устраниться.:)
     
    15.03.11
  6. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.158
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    Я опасаюсь, что если и когда он подавит восстание, среди европейских политиков высшего ранга будет достаточно тех, кто вскоре найдет десяток резонов, оправдывающих продолжение дружеских отношений с Кадафи. тем более что оппозиция в Ливии тоже хороша, как говорится, хрен редьки не слаще. :( Они еще не победили, а уже пробуют шантажировать Европу нефтью. Тяжелый случай...
     
    15.03.11
  7. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.198
    Адрес:
    София-Бургас
    Вероятно так и случиться как говорите,вся беда будет в том ,что он ситуацию бескровно уже овладеть не сможет.Это там старый конфликт Триполи-Бенгази.А значит будут беженцы и проблем перейдет в Европу.Гораздо лучше для всех будут если его уберут своевременно.К сожалению,мне кажется что в ЕС никто не захочеть брать ответственость и проявить более жесткой силе.Франция и Италия не те страны,Германия тоже.Великобритания проблем не волнует,а американцы вряд ли станут решать европейских вопросов.
     
    15.03.11
  8. Bolgaroid

    Bolgaroid Участник

    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    434
    Адрес:
    София
    Немного осталос,как идут собития не могу понят где поедут ети люди когда европеиское терпение кончится.
     
    15.03.11
  9. Soldat

    Soldat Почетный форумчанин

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    22.438
    Адрес:
    Бургас
    Ну, отстранят Каддафи. Будет лучше? Конечно, нет. Придёт следующий Каддафи, и нет уверенности, что народу будет очень хорошо.
     
    15.03.11
  10. Patricia

    Patricia Постоянный участник

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    7.452
    Адрес:
    Екатеринбург
    Каддафи у власти более 40 лет. Стреляный воробей. Он из принципа уходить не будет. И кому передавать власть?
    Абсолютно согласна с Oleander - '' оппозиция- хрен редьки не слаще''.
     
    15.03.11
  11. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.158
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    В том-то и дело. Для этих людей (для большинства из них) диктаторский режим - это норма, понятная народу. Ну, допустим, порвут одного диктатора на кусочки - и что? Следующий будет не лучше. А то и религиолзная диктатура установится.
    Странно, что люди "западного" склада (и в США тоже) не отдают себе отчета в том, насколько в авторитарном обществе магия глубинных традиций сильнее, чем влияние всяких там технологий и современных товаров. Более того. Скорее само "западное" общество деградирует под ударами волн миграции, чем "восточное" всерьез реформируется. Потому что деградировать среднестатистическому человеку всегда проще и естественнее, чем наоборот. Ведь и "западные" люди не ангелы, в каждом своя доля природного начала имеется.
     
    15.03.11
  12. Patricia

    Patricia Постоянный участник

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    7.452
    Адрес:
    Екатеринбург
    И вряд ли Европейскому сообществу понравятся толпы беженцев в их странах. Прошу прощения за сравнение - которые как голодная саранча - ни толку, ни пользы. Одни убытки.
     
    15.03.11
  13. Soldat

    Soldat Почетный форумчанин

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    22.438
    Адрес:
    Бургас
    Мне кажется, что в данном случае слабо учитывается особенность ислама как религии. У последователей ислама установка на авторитарное правление заложена в самой сути религии. "Нет Бога кроме Аллаха и Мохаммет - пророк Его". Если христианин будет просить милостей от Иисуса, Богородицы, Николая Чудотворца и ещё двух дюжин святых (аналог многобожия), то у мусульманина - только Аллах и пророк Его.
     
    15.03.11
  14. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.198
    Адрес:
    София-Бургас
    Естествено,что не понравиться!Реч здесь идет о том,что если гражданская война в Либии разрастеться и ее не смогут ликвидировать приемлимым путем ,то обязательно будут бежанцы.В этой ситуации не имеет значения будет ли хороший человек новый диктатор или нет,достаточно что бы успокоил обстановку на известный период и предотвратил бежанские волны.Политика ищет реально возможные решения на данный момент.
     
    15.03.11
  15. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.158
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    У иудеев вообще один Б-г, и ничего, в тоталитаризм не впадают. Да и у протестантов Запада никаких святых.
    Мне кажется, проблема тут не в Боге, святых и пророках, а в более тонкой вещи: в неверном понимании людьми того, что есть "духовность". Православие отчасти этим тоже грешит, и в католичестве в свое время тоже была такая проблема. Библию читают невнимательно.;)
     
    15.03.11
  16. Rollei

    Rollei Активный участник

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    512
    Адрес:
    Бургас
    Но и самой Библии заложено противоречие, от которого у многих голова идёт кругом. Иудейский Старый Завет "наслаивается" на Новый, и, когда в старом Бог взывает к иудеям - "идите и истребите всех, кто мочится к стене" (там это так звучит, если не ошибаюсь), то в Новом, реформаторском завете уже другая "песень" - возлюби ближнего и подставь другую щёку. Есть от чего чесать репу.
    Люди, более-менее разбирающиеся в истории понимают в чём здесь дело, но рядовой массовый верующий обыкновенно от "груза" таких знаний освобождён.
     
    15.03.11
  17. лекарь

    лекарь Участник

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    204
    Для того,чтобы правильно читать библию,или другой религиозный документ,надо быть очень образованным и духовно развитым человеком.А таких людей очень мало в процентном отношении,по сравнению с другими.И этим как раз этим и пользуются ,особенно диктаторские режимы.Человечество слишком мало просвещенно!
     
    15.03.11
  18. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.158
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    Я ее чесала долго... А потом нашла простое решение. Могу поделиться, если интересно.:)
    С чего начинается Ветхий Завет? С Книги "Бытия". А она - с описания акта Творения: с того, как Бог сотворил небо, землю, воду, небесные светила и так далее. Потом, когда удалось отделить воду от суши и упорядочить время, Бог занялся сотворением растений и всякой живности. Причем подошел к вопросу очень рачительно, как настоящий хозяин. И когда вся основная работа была сделана, "увидел Бог, что это хорошо".
    О'кей, идем дальше. :) Что говорится в Библии о сотворенном Богом человеке? Что сотворен он "по образу и подобию" самого Бога и вдохнул в него свой Дух. Причем сделал Он это, когда Мир уже был создан и пригоден для жизни людей. Мало того, он позракомил Адама с созданным миром и позволил ему дать имена живым существам (своего рода первая "инвентаризация" Мира).
    Отсюда следующее рассуждение. Раз Бог (и Дух, так как они суть одно!) есть Творец и Хозяин материального мира, а человек создан по Его образу и подобию, значит, главное назначение человека - хранить и развивать данный ему материальный мир. Чтобы он не погиб, а наоборот - цвел, был в порядке и радовал Дух. В этом и есть суть пресловутой духовности: в труде и охране Мира и Жизни. А это, согласитесь, никак невозможно, если люди будут бесперечь убивать друг друга и бездумно тратить Земные богатства. Невозможно - без твердых конструкций морали, без знаний и интеллекта.
    Вот вам и вся разгадка. :) А религиозный фанатизм, споры о том, чья религия лучше и т.д., имхо, от Лукавого и вообще жуткая глупость.
     
    15.03.11
  19. Soldat

    Soldat Почетный форумчанин

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    22.438
    Адрес:
    Бургас
    Ну-ну. Иудеи молятся на только Моисею (пророк), но и Яхве (Бог), а также всем деятелям Ветхова Завета (колена Давидова). У протестантов в чести не только Иисус, но и все апостолы. Особенно Павел.
     
    15.03.11
  20. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.158
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    Да вроде как иудеи никогда Моисею и пророкам не молились. Только Богу. Все прочие персонажи Библии ими глубоко почитаются, их труды тщательно изучаются:), но они не являются адресатами молитвы.
    У протестантов, насколько мне известно, та же система с одной разницей: они признают Христа как воплощение Бога. На то они и христиане.
     
    15.03.11
  21. Soldat

    Soldat Почетный форумчанин

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    22.438
    Адрес:
    Бургас
    Иудеи даже на Тору молятся. А протестантскую церковь иногда даже называют апостольской. Они не верят во всяких святых (как католики и православные), но ученики Христа (апостолы) - для них это всё.
    Предлагаю: религиозные споры отставить. Оставим это на будущее. Ваше мнение я уважаю.
     
    15.03.11
  22. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.158
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    Да тут не о чем спорить. Мы говорим об одних и тех же фактах, просто интерпретируем их по-разному.:)
     
    15.03.11
  23. Black Scorpio

    Black Scorpio Участник

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    470
    Адрес:
    Украина, Днепропетровск
    Белоруссия, вроде бы, не мусульманская страна, но по слухам, так говорят, что там авторитарный режим. Да и в России, поговаривают, что авторитарный режим. Впрочем, ходят такие сплетни, наверное, все же сплетни, что и в Украине попахивает авторитаризмом. Нет... Пожалуй, все это, действительно, сплетни. Ведь это не мусульманские страны. Ведь говорят, что авторитаризм присущь только им [​IMG]
     
    15.03.11
  24. Soldat

    Soldat Почетный форумчанин

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    22.438
    Адрес:
    Бургас
    Понятно, что авторитарные режимы могут быть, где угодно. Я хотел сказать, что авторитаризм и деспотия для мусульманских стран - это нормально. А там, где пытаются мусульманские страны привести к образцу западных демократий, там получается сплошное д.мо. Пример: Афган и Ирак.
     
    15.03.11
  25. гуньо адвокато

    гуньо адвокато Участник

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    101
     
    15.03.11
Статус темы:
Закрыта.