А что слышно в самой Болгарии?

Mordvin, 25.09.11

Статус темы:
Закрыта.
  1. anatol777

    anatol777 Участник

    Регистрация:
    01.08.11
    Сообщения:
    241
    Источник: "Катуница – предупреждение, на которое нельзя просто махнуть рукой"
    http://bnr.bg/sites/ru/Lifestyle/Life/Pages/260911-katunica.aspx

    Источник: "В Болгарии снесут дворцы таможенников" от 10.10.2010
    http://www.newsbg.ru/nedvizhimost/104-nedvizhimost/831-v-bolgarii-snesut-dvortsy-tamozhennikov.html

    No comments...
     
    27.09.11
  2. Иван 25

    Иван 25 Постоянный участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    3.670
    Адрес:
    Болгария
    Циганские дома. Не помню точно откуда скопировал, но кажеться это в Словакии.

    5ced4bb68813b2a7baa7e72233db378a.jpg

    fb0591c618d4905926c27ed00fc0eedf.jpg
     
    27.09.11
  3. anatol777

    anatol777 Участник

    Регистрация:
    01.08.11
    Сообщения:
    241
    Мда... впечатляет. :(
    Где-то мне попадалсь фотки (давно, не найти) Северо-восточной Болгарии -- заброшенные домики, занятые циганами... нечто похожее, хоть в "сельском стиле"...
     
    27.09.11
  4. Soldat

    Soldat Почетный форумчанин

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    22.438
    Адрес:
    Бургас
    Если точнее, то шовинизм. Ибо фашизм - это государственная идеология, подразумевающая единство партии, народа, вождя и церкви (Ирландский толковый словарь, 1926г.).
     
    27.09.11
  5. Иван 25

    Иван 25 Постоянный участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    3.670
    Адрес:
    Болгария
    Циганская королева

    de99bffc80003251e0f616f4ef245eb3.jpg

    Циганский барон

    7fd72738eef3bd77108bcef56db79877.jpg

    Циганский дворец в Румынии

    9633d5a35935a36d7fcc4b336dd5bb08.jpg

    Интериор циганского дворца

    8bb05d74be8a4a2e8fdf774b10d58e6f.jpg
     
    27.09.11
  6. Владимир

    Владимир Постоянный участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    6.284
    Адрес:
    Москва, Россия
    Особенно "хорош" знак мерседеса на шее.)
    Все равно из чего он сделан.
     
    27.09.11
  7. Faza

    Faza Участник

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    122
    Адрес:
    Ессентуки
    Земля ведь круглая, рано или поздно - опять с этим встретишься:eek:
    Одно успокаивает- на наш век размера и круглости Земли хватит:cool:
     
    27.09.11
  8. ASN

    ASN Активный участник

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    985
    Адрес:
    Я - человек мира :)
    Надеюсь, водителю автобуса влепят максимальный срок.

    Парень, погибший от сердечного приступа, был с чьей стороны?
     
    27.09.11
  9. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.159
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    Да... смех сквозь слезы!
    Меня вот что удивляет и даже злит: разве люди, граждане тех стран, в которых есть цыганские "гетто", понятия о них не имеют? Разве не понимают, что если компактно проживает некая этническая группа людей, которые нигде не работают, не имеют образования и не интегрированы в общество, то эти люди могут жить только разбоем, торговлей наркотиками и т.д.? Разве они не понимают, что дети, выросшие в подобных условиях, просто не смогут интегрироваться в общество и будут вынуждены идти по стопам родителей?
    -Ах, у них это традиционно, - говорим мы? -Ах, с этом ничего нельзя сделать, такой менталитет, - говорим мы? -Ах, надо уважать традиции народа, - щебечут правозащитники? Угу, угу. Следовательно, всем остальным это удобно, удобнее, чем пытаться что-то изменить к лучшему. А чего тогда возмущаться? Все путем.:cool:


    В 1926 году современного значения слова еще никто не знал (счастливое неведенье!) Сегодня такую идеологию принято называть "тоталитаризмом", в отличие от "фашизма".
    Словарь Ожегова 2003 г.:
    "Фашизм, от латинского Fascis -пучок, связка, - политическое течение, в основе которого лежит идеология культа сильной личности, вождизма, агрессивного шовинизма и расизма".
     
    27.09.11
  10. Иван 25

    Иван 25 Постоянный участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    3.670
    Адрес:
    Болгария
    Выплили на поверхности новые факти, которые снова говорят, что смерть совсем не случайна.
    Мать погибшего была раньше мер деревни. И она была в многолетный конфликт с циганского царя, защитая интересы деревни.
    10 лет назад "царь" самовольно заграбил 86 декара общинская земля. Построил там незаконные постройки и организовал зоопарк. Предполагают, что именно борьба мера вернуть заграбленная земля стоит в основе конфликта. Асеновградская прокуратура дольгие годы не обращала внимания на этот проблем и лишь в начале этого года незаконные постройки были разрушени. Земля кажеться вернули общине, но не совсем ясно когда.

    В 2008 года поджогли авто мера. Мать погибшего имела бар-кафе в Катуница, которое взривили в 2009. Мер и двух случаях обвинила "царь" Киро. Расследования полиции не привело к никаких результатов.

    День до смерти, внук "царя" опобликувал в Vbox7 текст "Кто мне ненавидит, пусть умрет в катастрофе".

    Сейчась становиться ясно, что "цар" и его огромная фамилия не заплатила ни один лев налоги за последных 10 лет.
    Вероятно местные знают еще много подобные факти и взрив недовольства произошел совсем закономерно.
     
    27.09.11
  11. Soldat

    Soldat Почетный форумчанин

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    22.438
    Адрес:
    Бургас
    Ну, через 80 лет можно сказать всё, что угодно. Доверяю сведениям тех лет.:)
     
    27.09.11
  12. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.159
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    Для тех лет они были верными, но с тех пор кое-что произошло: мир узнал Гитлера, газовые камеры Белжеца, Майданека, Штутгофа и Освенцима.


    Да, это просто абсолютно необходимо.
     
    27.09.11
  13. Soldat

    Soldat Почетный форумчанин

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    22.438
    Адрес:
    Бургас
     
    27.09.11
  14. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.189
    Адрес:
    София-Бургас
    А также всплыла информация что цар Киро по всей вероятности был информатором полиции и спец служб и в этом нет ничего удивительного. Человек долгое время занимался производством нелегального алькоголя , а там без позициях в спецслужбах никак не обойтись.
     
    27.09.11
  15. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.159
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    Безусловно, "национал-социализм" по сути хуже, но выговаривать по-русски это сложнее.:) "Шовинизм" и "расизм" - термины более точные при обозначения проявлений крайней нетерпимости на почве этнической принадлежности. Строго говоря, нужно пользоваться ими.
    Однако в русском языке, на бытовом уровне, уже закрепилось слово "фашизм" в том значении, о котором я писала, это слово для русского уха окрашено в яркие негативные тона, и вряд ли язык "захочет" что-то менять.


    Прелестно!:ph34r:
     
    27.09.11
  16. Soldat

    Soldat Почетный форумчанин

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    22.438
    Адрес:
    Бургас
    Я сторонник точных терминов. Но, если Вам так удобней, то пожалуйста.:) Кстати, практичные американцы и англичане, не скованные большевистской идеологией, говорили просто - "нацисты".
     
    27.09.11
  17. Rollei

    Rollei Активный участник

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    512
    Адрес:
    Бургас
    Интересная статистика (несколько устаревшая)
    "Этнические аспекты преступности в Болгарии и Македонии"
    (Данные - из ежегодного бюллетеня Совета криминологических исследований главной прокуратуры Республики Болгарии)
    http://www.balkans21.org/2002_1/mantarova2.html
    на русском:
    http://translate.google.bg/translate?sl=auto&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=bg&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http://www.balkans21.org/2002_1/mantarova2.html&act=url
     
    27.09.11
  18. Пенсионер

    Пенсионер Активный участник

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    1.537
    Уважаемая Oleander!
    Мне понятно Ваше негодование как человека неравнодушного и живущего в социуме
    В Советском Союзе пытались решить проблему с кочевыми цыганами, предоставив им жилье и попытавшись заставить их давать детям образование. Ничего из этого не вышло. Дело в том, что не хотят цыгане, чтобы их дети посещали школы(считают это совершенно не нужным)
    А вот то, что они живут в такой антисанитарии, как показано на фото выше - тоже неким образом характеризует их
    Мне жаль страны, где большой процент цыганского населения. По сути цыганский вопрос нерешаем. Они не будут вести нормальную жизнь в социуме (не будут учиться, не будут работать), а будут жить по своим традициям (воровать, торговать наркотиками...) Это их осознанный выбор - он никем им не навязан


    Если они полюбят еще и Индию (свою историческую Родину), и дружно туда съедут на ПМЖ, то Европа точно ничего не потеряет
     
    27.09.11
  19. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.189
    Адрес:
    София-Бургас
    Интересная статистика , хотя уже несколько устаревшая. В свое время когда появилась вызвала не малое удивление потому что оказалось что большинства тежелых преступлении совершаются не циганами , а болгарами.:) Да в среде циган преступников встечаются более часто чем в других етносах. Но если переисчислить результат умножая данные по брой населения, окажется что циганы совершили 100 убииств, а болгары 448 , грабежи 1024 циганы против, 1624 болгары и т.д. / данные за 1998г. умножаем на актуальная перепись населения /. Вывод преступники в циганской среде встречаются чаще, но они не доминируют в общей статистике преступления. Даже для раскрытых краж получается 18 360 случая пхротив 23 180. Как видим не все так однозначно, как кажется на первый взгляд.
     
    27.09.11
  20. Oleander

    Oleander Постоянный участник

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.159
    Адрес:
    София, Болгария. ВНЖ с 11.11
    Евреи после 2-й Мировой тоже "съехали" на свою историческую родину в Палестину, и что из этого получилось? То, что на следующий день после объявления о создании двух государств на территории Палестины, 6 соседних государств объявили Израилю войну. С тех пор вот уже очень полвека там плохо всем.
    И цыган в Индии точно так же никто не ждет.
     
    27.09.11
  21. Иван 25

    Иван 25 Постоянный участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    3.670
    Адрес:
    Болгария
    Понимают, понимают ну и что?
    Вы действительно большой идеалист. Надо пожить 50 лет рядом циган, чтобы понят что интеграция только в сфери фантастики. По крайней мери - в ближайших 100 лет.
    Все програмы интеграции ромского населения провалились треском. Построили дома, через год превратили в польная помойка. В домах - свиньи и куры. Демонтируют ворот и окна общих частей для отопления. Тоже самое - паркет. Разбывают бетон, чтобы продать железо. Получают социальные помощи - сразу в кръчме превращают в алкогол. Рожают, чтобы получить помощи и потом бросают дети на улицу. Продают дети в Греции. Решили не дават помощи если дети не идут в школу, но учители не смеют отказать предоставить нужное удостоверение - их угрожают смерти.
    Есть только три выхода, но и три невозможные:
    1. Снова вернутся к тоталитаризм. Преступность будет ограничена, но все остальное будет как всегда.
    2. Отнимать сразу все дети и воспитывать отдельно, лучше в другую страну. Осиновленние в США циганят показывают лучшие результати в школе.
    3. Третый выход знал Гитлер. :eek:
     
    27.09.11
  22. Пенсионер

    Пенсионер Активный участник

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    1.537
    Со всем согласен, кроме п.3
     
    27.09.11
  23. Sportloto

    Sportloto Постоянный участник

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    3.466
    Адрес:
    Москва,Святой Влас
    "НЕ ВЕРЮ" (С):cry:
     
    27.09.11
  24. Rollei

    Rollei Активный участник

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    512
    Адрес:
    Бургас
    А во всём мире за этот-же период произошло 1206309 убийств и 8934827399 ограблений. На этом фоне получается что цыгане - вообще невинные овечки. :)
    Но такой подход к статистическим данным не серьёзен.
    Речь не идёт об общем числе преступлений на этнос (кто-же так считает, да и зачем это нужно), а скорее- о склонности того или иного этноса эти преступления совершать.
    Т.е. - из 100.000 цыган, в 1988 году насильниками оказалось 73 человека. Из болгар - 9, из турков - тоже 9.
    Не всё так просто, но данные довольно показательны.
     
    27.09.11
  25. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.189
    Адрес:
    София-Бургас
    Согласен я же сказал что среди 100 000 циган преступников больше чем среди других етносов, но в тоже время они не несут вину за большею часть преступления в Болгарии. Ведь мы говорим о болгарской преступности ,а не о мировой. Если человек убит, то вероятность что его убил болгарин выше ,чим что его убийца циганин. А то из сми и некоторые высказывания напрашивается обратный тезис. Даже если из этой статистике соберете все преступления и посчитаем что одно преступление совершил один человек, то опят окажется что подавляющее большинство этноса не преступники. Разве несогласны ?
     
    27.09.11
Статус темы:
Закрыта.