Отопление в Болгарии: чем, как, сколько

DGEK, 04.11.10

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tiger

    Tiger Участник

    Регистрация:
    04.07.11
    Сообщения:
    176
    Адрес:
    Струмяни
    Спасибо огромное, вот бывает же так, меня хватило как раз до 12 страницы:D
     
    05.07.11
  2. VladBG

    VladBG Участник

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    98
    Адрес:
    Болгария
    Прочитал ветку, и удивился, что люди всерьез не задумываются об альтернативной энергии для своего жилища.
    Тепловой насос - это здорово. И совсем не обязательно бурить глубокую скважину и устанавливать дорогостоящее оборудование. Достаточно создать аккумулятор тепла в виде большого закрытого резервуара с водой, либо ямы с щебеночной засыпкой. Днем этот аккумулятор тепла греем солнцем, а ночью подаем тепло в дом. Несколько десятков метров воздуховодов, насос, и три шибера, управляемых датчиками температуры в доме. Дешево и сердито.
    Так можно решить систему отопления.
    А вот пример, как можно организовать систему автономного энергоснабжения дома. Причем выдумывать ничего не нужно. Рачительные немцы уже все продумали и просчитали. Посмотрите анимацию на их сайте: http://www.eeg-eigenstrom.de/so-gehts/wie-eigenstrom-funktioniert/#spaet Красота, не правда ли. Обратите внимание, что во второй половине солнечного дня, когда ваша энергосистема полностью заражена, и вы не можете потребить всю энергию, вырабатываемую вашей установкой, то ток течет от вас к поставщику энергии через счетчик. Теперь поставщик вам должен оплатить этот излишек энергии. И немцы реально платят.
    Болгары наверное не готовы к такому повороту и нифига вам не заплатят за излишки, но для себя, и может быть для соседей, вполне реально получить дармовую энергию.
    Попробовал просчитать экономику. С немецким туго, поэтому могут быть неточности, но в общих чертах выходит следующее:
    Для моего дома в 250кв.м. который сейчас проектирую, требуется порядка 55000 Квт\час электроэнергии в год, или около 5000Евро в год.
    Немецкая соляр-установка с пиковой мощностью 9,5Квт обойдется мне в сумму около 20тыс евро. То есть срок окупаемости 4 года. Остальные 20 лет срока службы оборудования с удовольствием пользуемся бесплатной эл.энергией. Это раз.
    Имеем полностью автономное и бесперебойное эл.питание - это два.
    Не загрязняем окружающую среду - три.

    Кто что то знает или думает по этой теме. Отзовитесь.
     
    01.09.11
  3. Dwt

    Dwt Активный участник

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    1.869
    Адрес:
    Berlin- Varna
    Вы немного не верно прочитали. Если у Вас акку. полные ,излишек по счетчику идет в общую сеть. Если акку. пустые и нет зарядки, Вы получаете свое колл-во энергии из сети обратно. К сожалению у статичных солар-систем есть недостаток. Это угол освещения солнцем и снег. Есть одна интерестная болгарская фирма, толковые ребята! У них система сама следит за солнцем, как подсолнечник:) Эффективность гораздо выше. А о том что бы забрать свою эл.энергию из болгарской сети, можно пока забыть.
     
    01.09.11
  4. Аля

    Аля Модератор

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    2.888
    Адрес:
    Шумен-Владивосток
    Появился срочный вопросик,может кто подскажет . Ситуевина такова : сейчас приезжаем на неделю ,ни отопление ни утепление не сделаем до весны. А потом планируем приехать в середине апреля с бабушкой уже жить.Ночки еще будут холодные (уже пробовала!зуб на зуб не попадал под 2-мя одеялами [​IMG] ), заберемся в 1 комнату и как то надо будет обогреваться пару недель до всеобщего потепления. Тут не до оптимальности – просто что посоветуете на первое время ? Взять надо сейчас ,оставить в готовности к апрелю уже. “Болгарское чудо” и вязанку дров? или какой тепловентилятор ? или клематик(не очень дорогой)на 1 комнату 14 кв.м пока поставить (потом как кондишен использовать ,когда отопление сделаем на следующую зиму на весь дом)? Есть у кого опыт такого “местного отопления “? Конечно есть вариант – ехать позже , но очень хочется пораньше!:)
     
    01.09.11
  5. Vlads55

    Vlads55 Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    8.019
    Адрес:
    In the middle of the nowhere
    Обычный электрообогреватель подходящей мощности. Просто подготовьтесь получать большие счета за ток, потому как будете греть улицу:) Проверьте, что электропроводка потянет необходимую мощность
     
    01.09.11
  6. Аля

    Аля Модератор

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    2.888
    Адрес:
    Шумен-Владивосток
    Спасибо!Эта идея как отапливать улицу у меня тоже была ;-) Вот и выбираю сейчас из всех отопителей улицы минимально разорительный на полмесяца,а в мае уже тепло будет ! А вот подкинули идею такого КОТЛА на будущее ,когда уже и утеплимся и отопление надо будет делать .Может кто сталкивался или отзывы слышал именно по Болгарии ? "Цена котла 6650руб+терморегулятор(для дома 150м3):
    http://www.mirtepla.ru/shop/6product288.html "
     
    01.09.11
  7. Vlads55

    Vlads55 Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    8.019
    Адрес:
    In the middle of the nowhere
    Любой нагреватель на электричестве имеет КПД ниже 100%. Лично я бы не советовал ставить электрокотлы в условиях высокой стоимости электричества в Болгарии. Лучше современные электроконвекторы с керамическими нагревателями. Они конечно подороже будут. Но если просуммировать затраты на инсталяцию батарей, автоматики и прочего, то может получиться и дороже, чем конвекторы. В приведенном описании я вообще не увидел электрокотла, как там написано. А только нагревательный блок. Поскольку в состав электрокотла входит еще много чего.
    Я всем советую качественные кондиционеры, при условии, что дом обладает необходимым уровнем теплосбережения. В противном случае ставьте обычный дровяной котел - тогда не сильно разоритесь. Но высокого уровня теплового комфорта от дровяного котла не ожидайте. Как говорится, то в жар, то в холод:)
     
    01.09.11
  8. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.189
    Адрес:
    София-Бургас
    На мой взгляд в апреле отопление вообще не нужно, можно при необходимости включать на короткое время обычный обогреватель. Будет служить Вам в будущем как холодный резерв. Но если планируете устанавливать кондиционер, то лучше купите с возможности отопления при минусовых температур на всякий случай.
     
    01.09.11
  9. Major

    Major Консультант

    Регистрация:
    24.12.10
    Сообщения:
    2.872
    Адрес:
    Струмяни
    Влад, согласен с Вами, только, все таки, рассмотрел бы еще конвекторы с терморегулятором. А про дрова... да. или весь день возле печки. Или то жар, то холод.
     
    01.09.11
  10. Vlads55

    Vlads55 Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    8.019
    Адрес:
    In the middle of the nowhere
    Для тех, кто не любит "дующих" кондиционеров, Daikin сделал тепловой насос воздух-вода. Описание здесь http://www.daikinaltherma.eu/ К сожалению только на английском


    Так я про электроконвекторы уже написал. Лично я фанат Noirot http://www.noirot.ru/ В доме в Подмосковье исправно служат уже около 8 лет или даже больше (уже не помню). Вот только в самом начале автоматика программирования полетела. Не понравилась наше электроснабженние. Хотя сейчас уверяют, что проблема уже решена. Но и без центральной автоматики и программирования можно отлично обходиться. Баловство это:)
     
    01.09.11
  11. Major

    Major Консультант

    Регистрация:
    24.12.10
    Сообщения:
    2.872
    Адрес:
    Струмяни
    Влад, а как расход тока на даче? Если сравнивать по цене с центральным отоплением в квартире.
     
    02.09.11
  12. Аля

    Аля Модератор

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    2.888
    Адрес:
    Шумен-Владивосток
    Я ТОЖЕ думала что в апреле тепло ... А впервые приехали 3 апреля ночью в этом году-чуть не околела до утра :) Дом то за зиму выстыл, никакие одеяла не спасали-пришлось тепловентиляторный обогреватель гонять до утра!Солнышко утром спасло! :) Так что очень внимательно прислушиваюсь к мнению уважаемых форумчан! Думаем хотя бы 1 клематик поставить в 1 комнату и по приезду там пожить. Выручит наверное ? А потом уж что серьезнее организуем к следующему отопительному сезону и утеплимся .


    Спасибо за разумный конкретный ответ! Обдумаем. Мы тоже склоняемся к клематику. Только здесь в России не сталкивались и не знанем на что больше обратить внимание при выборе марки. Поищу конечно отзывы по клематикам.
     
    02.09.11
  13. VladBG

    VladBG Участник

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    98
    Адрес:
    Болгария
    По циклам заряд-разряд Вы верно говорите. В какие то моменты мы получаем недостающую энергию из сети, а в какие то, наоборот, отдаем в сеть.
    Так вот, немцы и выкладывают фомулы расчета системы так, чтобы в итоге, можно было покрыть собственные нужды электропотребления, и оставаться в плюсе.
    Что касается следящих систем, то они очень дороги. Установки большой мощности имеют огромную парусность, и требуют мощный фундамент с дорогой поворотной станиной.
    Вместо этого, немцы применяют фотоэлементы нового поколения, способные вырабатывать ток под острыми углами светового потока. Экономически это более оправдано.
    О том, чтобы получить с болгарских сетей за излишек энергии, я не думаю. Моя цель не ограничивать себя в потреблении электроэнергии на отопление, охлаждение, освещение, и пр., и при этом, в итоге иметь НУЛЬ, или около того, на моем счетчике.
    Болгарские сети здесь выступают лишь в роли огромного, гигантского аккумулятора.
     
    02.09.11
  14. Dwt

    Dwt Активный участник

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    1.869
    Адрес:
    Berlin- Varna
    Дай Бог,что бы у Вас все получилось. А местные следящие системы не так уж дороги.;)
     
    02.09.11
  15. VladBG

    VladBG Участник

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    98
    Адрес:
    Болгария
    Спасибо. Вообще то интересно взглянуть на их следящие системы. Не дадите ссыль?
     
    02.09.11
  16. Dwt

    Dwt Активный участник

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    1.869
    Адрес:
    Berlin- Varna
    Ув. Админ "не корысти ради.."
    www.integral2005.com ребята очень хороше говорят по русски.
     
    02.09.11
  17. Владимир

    Владимир Постоянный участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    6.284
    Адрес:
    Москва, Россия
    Вот я полотенце сушитель этой фирмы в Банско поставил , в сан узел.
    Он и помещение обогревает и полотенца сушит, зимой хорошая штука, можно до состояния сауны воздух нагреть)
    А с той задачей что мне нужно было решить справляется легко и регулировок куча, может быть режим "сутки, ночь, день, или защита от замерзания".
    Плюс по мощности регулируется.
    Там еще в разделе обогреватели есть Verlys Evolution , классная инфракрасная штука для помещений.
     
    02.09.11
  18. Vlads55

    Vlads55 Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    8.019
    Адрес:
    In the middle of the nowhere
    Как можно сравнивать квартиру и дом. Невозможно. Поскольку в многоквартирном доме соседи "подогревают", а в личном доме Вы один на один с суровой природой:) Содержание квартиры завсегда дешевле дома, да и по площади трудно сравнить. Да и не помню уже, а детей напрягать неохота. Они тоже наверняка не помнят.
    В РФ электричество пока дешевле, чем в Болгарии. Если бы такая мощность отопления стояла бы в Болгарии, то давно уж бы по-миру пошел:)
    А зовут меня Владимир:)


    Скорей всего не выручит.
     
    02.09.11
  19. Dbear

    Dbear Активный участник

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    1.184
    Адрес:
    Москва
    У меня квартира на последнем этаже, около 60м2. Коридорчик, кухня, ванная и гостинная. Довольно обдуваема с 3х сторон, кондиционеры даже особо думаю не нужны. Житьё будет всесезоннее. Как оптимальнее обогревать? 2 климатика инверторных (хиперинвертор) хватит ли, но и ванную как-то тоже надо обогревать? Как отличать декоротивные камины от обогреваемых? Ну хоть чтобы половину гостинной отапливал, думаю нужен. Также предлагают сделать камин с водяным контуром и радиаторами + солнечные батареи, но это сильно дороже. Спасибо.
     
    07.09.11
  20. Mik15

    Mik15 Постоянный участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    3.183
    Адрес:
    Болгария
    Последний этаж это какой?Дрова для камина таскать не высоко?
     
    07.09.11
  21. Dbear

    Dbear Активный участник

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    1.184
    Адрес:
    Москва
    Лифт есть, довольно вместительный по болгарским меркам, 7й
     
    07.09.11
  22. Mik15

    Mik15 Постоянный участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    3.183
    Адрес:
    Болгария
    У меня в своём доме камина с водна риза и радиаторы.Штука хорошая,но топить надо постоянно,иначе остывает.Напряг.А в квартире 1климатик,нормально,правда бываем там редко.
     
    07.09.11
  23. Dbear

    Dbear Активный участник

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    1.184
    Адрес:
    Москва
    если в двух комнатах будут климатики, как быть с ванной, она будет вообще неотапливаемой, тёплый пол электрический или просто радиатор электрический? В будущем по-любому надо использовать крышу для солнечных батарей, но это же только при солнце работает...
     
    07.09.11
  24. Mik15

    Mik15 Постоянный участник

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    3.183
    Адрес:
    Болгария
    Про солнечные батареи где-то тема была.В ванной и так тепло,но на крайняк маслянный радиатор.
     
    07.09.11
  25. Dbear

    Dbear Активный участник

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    1.184
    Адрес:
    Москва
    Посоветуйте тогда камин, но чтобы ещё и отапливал хотя бы часть комнаты, а не чисто декоративный.
     
    08.09.11
Статус темы:
Закрыта.