Дешево: хорошо ли это?

Borka, 07.12.10

Статус темы:
Закрыта.
  1. real-estate

    real-estate Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    279
    Ну Вы же прекрасно знаете, что в любой строительный проект никто и никогда не вкладывает все деньги сразу, поэтому с банковским депозитом сравнивать ну ни как нельзя. До кризиса продажи начинались еще на начальных этапах строительства, т.е частично строительство финансировалось деньгами покупателей, а на чужих деньгах 20% вполне нормальная прибыль.
    Кроме того, часть продаж "неспособным" была осуществлена до снижения цен, и следовательно средняя цена реализации квадратного метра выше 350 евро.
    Весной этого года в продаже появились комплексы Гербер резиденс и Гербер резиденс 2 с начальной ценой кв.м. чуть выше 400 евро. Уверен, что себестоимость кв.м. в них не превышает 300 евро. Даже в России (не в Москве конечно), при более дорогостоящих технологиях (более основательные фундаменты, толщина стен, отопление и др.) и стоимости рабочей силы себестоимость у нормальных строителей за жилье эконом класса получается в районе 400 евро. И это за чистую площадь квартиры, без всяких там общих частей.
     
    08.12.10
  2. Borka

    Borka Активный участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    2.174
    Не правильно. Если проект планируется финансировать самостоятельно, то в наличии имеется вся сумма, которая и лежит на депозите. Если же для финансирования привлекается банковский кредит, то он сведет на нет эти 20%, не годовых, а за ожидаемых 4-5 лет. Кстати, абсолютное большинство застройщиков, "влетевших" на кризисе, погорели именно из-за заемных банковских средств. От продаж же перед кризисом ничего не финансировалось, ну продаст он "на фундаменте" процентов 15 апартаментов, получив за них по 10% стоимости, ну и что? Копейки сущие. Так что "чужими деньгами" может 1-2% стоимости строительства и оплачивалось, а это не принципиально. Более-менее серьезные деньги от покупатлей привлекаются на этапе между Акт 14 и Акт 15, а к тому времени ты уже сам должен был профинансировать 80% стройки (не забудем про покупку земли, проект и др.)

    Вместе с землей, вместе с проектом, вместе с территорией, бассейном, системой охраны, паркингом, рестораном, коммуникациями . - и 300 евро/м2? Да, на "шпаклевка и замазка" наверно можно уложиться. Но вот с сантехникой, кондиционерами и завершенной чистовой отделкой никак. Построить одиноко стоящий дом на пустыре на дармовой земле построить, при желании, за 300 наверно можно. Только вот с покупателями, даже за 400 евро/м2, будет большая проблема.

    Герберы эти сливаются, в надежде вернуть вложенные деньги, вот и все. Кроме того, Вы ничего случайно не забыли посчитать? Себя например :)? Имею в виде реал-эстейт, агентскую комиссию. Сколько в их 400 евро/м2 сидит, 10 или 15%? Скорее 15, а може и больше. Так что их цена не 400, а около 350.

    Это не бизнес. Тем более, не строительный бизнес. По морю в Болгарии цены ниже 600 евро/м2 ничего общего с бизнесом не имеют, это борьба застройщиков с их проблемами. Но даже в расчете на 600 новых проектов особо не начинают, ибо проще в банк на депозит. Бизнес начинается где-то с уровня 800 евро/м2, который, по-моему, и есть минимальная экономически оправданная цена, учитывая сложность и длительность проектов в этом бизнесе.


    А что, в Москве климат другой? Фундаменты потоньше? :) Знаю-знаю, у меня пара клиентов строят в России. И сдают, без отопления, без отделки и с коммуникациями на лестничной площадке. Еще частенько стен внутренних нет, только внешние. Так можно в 400 уложиться, из которых 100 коррупционных.


    Вот еще интересно: Вы сами начали бы строительный проект в Болгарии на море, если бы знали, что цена продажи будет 400 евро/м2 и что проект займет 4 года до полной реализации всего построенного (чего в реальности не бывает :))? И что при этом есть риск, что покупатели возьмут, и не войдут в ваше положение? Не будут покупать, гады, и все? И что из этих 400 надо будет 40..60 отдать агентствам? :) Ох, что-то я очень сильно сомневаюсь, что сами бы в такую авантюру ввязались.

    На ряд товаров наценки 200% нормальные, а 100% это дешево и распродажа. А если начинать продавать с наценкой 30%, то это разорение и крах? И дело тут не в жадности продавца. Просто это не сигареты и не хлеб, где оборот бешенный и 10% более, чем достаточно для компенсации затрат и прибыльной работы. Рестораны тоже на 30% не работают, там те же 200-100 в худшем случае. Зависит от товара! От того, сколько придется ждать. От того, портится или нет. От величины расходов - на рекламу, на аренду (бутик ведь на помойке не открывают). Кроме того, сколько %% от этого бутикового барахла вообще не будут проданы! И все это должна учитывать наценка. Вот строительство - это тоже бизнес, где с наценкой 20-30% работать нельзя. Потому что при такой наценке вероятность того, что по итогам слетишь в минус равна 100%. Так что проще банк и депозит. А если уж строить - так минимум под 100%, тогда, в итоге, при честном и правильном подведении итогов проекта, с удовлетворением получишь свои 15% годовых, что выше банковского депозита. Ну а если строишь под 200-300%, как бывало до кризиса - то это уже Клондайк:).


    Между прочим, обратите внимание: при том, что спрос бешенный, покупателей ведь сейчас больше, чем до кризиса - а новых проектов-то нет! Единицы жалкие. Старое, кто может, достраивает, а чисто с нуля проектов нет. Почему? Все потому же. Этот многочисленный сегодняшний покупатель имеет бюджет в 20-30 тысяч, самые богатые 50. Начинать при этом новый проект нет экономических оснований, строительная индустрия сама себя загнала в угол, выхода из которого еще пару лет не будет, пока не посливают оставшиеся неликвиды.

    Отсутствие новых проектов - лучшее доказательство правильности того, что мной здесь написано. Подумайте об этом! Вы же так верите в рынок - вот он, в действии:)!
     
    08.12.10
  3. Mordvin

    Mordvin Участник

    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    342
    Адрес:
    Мордовия - Кошарица
    Я думаю, что наварив по 400-500%(а зачастую и больше) при начале продаж и продав 50% квартир, можно и под себестоимость уйти (так многие и делают, т.к. остаются большие квартиры). Знаю таких. Поверьте, продавая по себестоимости, не плачут, т.к. "хлеб с маслом" уже в кармане.
     
    08.12.10
  4. Klon

    Klon Участник

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    479
    Мудрые расуждения об экономических составляющих продажи недвиги оставлю специалистам, отвечу по вопросам:
    Болгария для покупающих здесь в первую очередь привлекательна сегодня как раз ценами. И любое фиксирование минимума и, как следствие, повышение цен и стоимости всего, существенно снизит интерес к Болгарии в принципе. И боюсь, до очень малой величины;) (ИМХО).
    Цены, которые были во время бума по 3000 евро (о чём говорил ув.Borka) , соответствовали лишь искусственному буму и ничему другому:). На сегодняшний день (и, думаю, долго ещё) условий отдыха/проживания, качества строительства (за редким исключением) и т.п., в Болгарии соответствующих этой стоимости метра нет.
    Так что снижение закономерно и, наверное, хорошо для Болгарии-хоть что-то (и немало) покупают из-за этого ;).
     
    08.12.10
  5. MihaiPosproshai

    MihaiPosproshai Участник

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    45
    В Хорватии нет такого падения, и дела их идут ГОРАЗДО ХУЖЕ (или просто так громко бьют тревогу в рассылках). Их "перетерпеть" выражается уже не месяцами или весной, а годами.. Думаю Болгария взяла себе часть их спроса и части многих других.. В любой кризис застройщики работают по себестоимости или на грани - это следует из написанного теми же американцами по собственной же недвижимости и про давние годы. В любой тихий период тяжело застройщикам. В любой кризис хорошо строить на собственные деньги ДЛЯ СЕБЯ или покупать то, что другими было куплено "чтобы купить" или без запаса прочности..
     
    08.12.10
  6. real-estate

    real-estate Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    279
    Что касается упомянутых Герберов: сливать их по себестоимости не было никакой необходимости, т.к. при начале продаж никаких вложений кроме как в проект и участок не было. Строительство началось после начала продаж. И проект этот совсем новый - начал реализовываться в 2010 г. Ввод в эксплуатацию намечен на июнь 2011 г., а уже сейчас продано больше 80%. И с рентабельностью там все в порядке. Конечно не 100%, но не у все же такие аппетиты. То, что процесс вывода на рынок новых проектов не носит массовый характер вполне естественно - кризис перепроизводства и не вполне понятны перспективы реализации. Не каждый рискнет начинать проект с такими рисками, тем более если даже не представляет как работать в новых условиях.
    Если есть вся сумма на строительство, можно конечно положить ее на депозит в банк, только непонятно почему покупатели должны оплачивать элементарное неумение застройщика управлять денежными потоками. Такое позволить себе не могут даже строительные компании под управлением шейхов в Эмиратах. Вполне понятно желание установить 100% или еще лучше 200% наценку (я это ни в коем случае не осуждаю). Но это абсолютно не значит, что нужно выгонять с рынка тех, кто работает с меньшей маржой.

    Еще до кризиса стоимость второй линии апартаментов в Майами составляла 3 000 долларов за кв.м. Место не самое плохое и дешевое.
     
    08.12.10
  7. MihaiPosproshai

    MihaiPosproshai Участник

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    45
    сорри, про хорошо или плохо )) (Хорошо!, это не демпинг - это возможность сохранить часть собственного бизнеса, это возможность выжить, это действия, которые совершаются от безвыходности - просто без возможности взять кредит или иным образом привлечь деньги). Это взгляд не строителей, Борка. Уход в размышление демпинг-недемпинг вряд ли результативный разговор и для Вас и для нас. Есть время. Есть ситуация. Надо найти из нее выход..
     
    08.12.10
  8. Borka

    Borka Активный участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    2.174
    Видимо есть некоторое недопонимание сути вопроса. Я не говорю, что докризисные цены были объективными. Они были завышены, это очевидный факт. И снижение уровня цен с 2500 до 1500, и с 1200 до 800 вполне устраивает застройщиков, так как позволяет рентабильно вести бизнес, просто с меньшей доходностью.

    Проблему представляют продажи по цена 350-400 евро/м2, которые носят для застройщиков вынужденный характер, при этом наличие на рынке таких продавцов ведет этот рынок к краху.

    За демпингом следует общее снижение уровня и качества предоставляемых услуг, и это уже ударит по тем, кто сегодня радуется дармовым ценам.

    В Австрии идет вытеснение и на практике ликвидация отелей менее 4**. Не административными, а чисто экономическими средствами: на отели без хорошего спа и бассейна и прочих "наворотов" просто нет спроса, хотя проживание в них и дешевле. Люди, здешние потребители, немцы из Германии, голландцы, итальянцы, русские-поляки-венгры определенного финансового статуса - они НЕ ХОТЯТ дешевизны, они хотят на время своего отпуска получить качество, пусть и подороже. В Болгарии идет точно обратный процесс, когда 4** отели продают ночевки по ценам 2-3**, снижая соответственно качество услуг. А малообеспеченные россияне покупают себе в качестве "зарубежных дач"убогие сараи без доступа к морю и без инфраструктуры.

    А хорваты молодцы и поступают абсолютно правильно. Чем продавать под себестоимость, лучше не продавать совсем. Вспомните, как фермеры выливали молоко на дорогу, но отказывались продавать его ниже себестоимости. Это явно были не болгарские фермеры :) Продажи у хорватов восстанавливаются, цены они не обрушили и все возвращается постепенно на круги своя. Болгария шанса вернуть себе доходный бизнес на недвижимости в обозримом будущем шанса не имеет.

    Парадокс в том, что для потребителей эти низкие демпинговые цены так же плохи, как и для продавцов. Просто покупатели, и вы, пишущие здесь, этого не понимаете. Понимание придет постепенно, через пару лет. Меня вообще трудно понимают, а потом, когда сказанное становится очевидным и его начинают понимать все, кто-то вдруг вспоминает, что где-то это уже слышал :)


    Это ясно, сам так поступил с остатками апартаментов от пары старых проектов. Но речь не об этом, это не типичные случаи. Кроме того, те, кто продавал с 500% до кризиса и у кого по этой цене покупали, не имел необходимости сливать по 350. Я спокойно "слил" по 1000-1200 вместо докризисных 1500.
     
    08.12.10
  9. Borka

    Borka Активный участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    2.174
    Почитал я про этот проект. Сделайте запрос в гугле, почитайте - интересно! Особенно цены. На разных сайтах, в зависимости от времени актуализации, цены разные. Началось все с 650..750 евро/м2, на многих сайтах такая цена. Далее несколько сайтов указывают "от 600". Потом есть цифра "от 495". И наконец здесь, на форуме уважаемый real-estate озвучил нам "чуть выше 400". Вот и вся, наглядная, история проекта. И 80% продано точно не по 650-750, а по "чуть выше 400", и это с комиссией агентствам, т.е. застройщику досталось максимум 350, вместо планируемых изначально 600 чистых. Успешный доходный проект? :):):) Ага, щас. Ребята пытаются хотя бы свои вернуть, за землю и проект. А покупателям хочется пожелать успешного приятного пользования! Ох, интересно им там будет!
     
    08.12.10
  10. real-estate

    real-estate Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    279
    С чуть выше 400 (для застройщика) проект стартовал. По мере строительства и роста объема продаж цены увеличивались, а не наоборот. Не каждый может составить так план продаж, чтобы в условиях кризиса увеличивать цены. Сейчас уже 650 и выше (поэтому на сайтах такая цена). Такая схема планировалась изначально и она, как показала практика, успешно реализована. Застройщик ранее построил уже несколько комплексов и естественно при начале проекта все взвесил. Проект по Вашим меркам может и не такой успешный (200% наценки там точно нет), но вполне прибыльный.
    Сделать из Солнечного берега 5* курорт все равно не получится, так стоит ли тогда на нем строить дорогие комплексы?
     
    08.12.10
  11. Borka

    Borka Активный участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    2.174
    А почему же Вы тут все время пишете про 400 евро/м2? И вдруг, ни с того, ни с сего, стало 650? А завтра напишете 900, если для доказательства тезы понадобится? Вы уж определитесь с ценой, а то чем дальше пишете, тем страннее читать.
    -----------------------------------------------------------------------------------
    К проекту Гербер никаких вопросов и претензий у меня нет, строят - молодцы, продают - тоже молодцы. Люди, которые там покупают, это точно не наши клиенты, так что ход продаж там никаких эмоций у меня не вызывает. А у Вас с этим проектом явно что-то личное ;), потому не стоит развивать далее этот вопрос, излишнее внимание к проекту не всегда на пользу дела.
     
    08.12.10
  12. real-estate

    real-estate Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    279
    Вы постоянно теряете нить дискуссии. Про 400 евро/м2 писал в ответ на Ваше замечание, что себестоимости ниже 300 евро не бывает, и что продажи по 350 евро/м2 это демпинг. Проект привел лишь в качестве примера. 400 евро это совсем рядом с 350 и при этом эта цена не являлась ни кризисной распродажей, ни тем более демпингом, а запланированным этапом в реализации проекта.
    То что Вы работаете в другом ценовом сегменте это понятно. Только не бывает плохих или хороших сегментов -успешные проекты и неудачники есть в любом из них. И если реализация комплекса экономкласса по цене 350-600 евро/м2 приводит к застою в продажах комплексов позиционирующихся как 5*, то это лишь говорит о том, что потребитель не видит большой разницы между ними. Если 5* комплексы действительно предлагают уникальный сервис, качество строительства, инфраструктуру, то никакой демпинг со стороны Сани деев и им подобным не может обрушить продажи. Клиенты действительно разные.


    Это не рынок ведет к краху, а к краху застройщиков которые не совсем правильно выстроили бизнес.

    Исходя из Вашей логики, спад в продажах элитных вин следует объяснять наличием с супермаркетах большого выбора дешевого пива.
     
    08.12.10
  13. Borka

    Borka Активный участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    2.174
    :) Да-да. По той же причине, что не видят разницы, многие покупают Ладу вместо БМВ. Но это не приводит к застою в продаже БМВ, как и продажа эконом-неликвида на болотах вдали от моря не влияет на продажи комплексов на 1 линии.
    ---------------------------------
    А я-то наивно предполагал, что у покупающих по 350-600 евро просто нет финансовой возможности купить что-то получше. :)
     
    08.12.10
  14. real-estate

    real-estate Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    279
    Это же Вы написали
    Первая линия всегда ПЕРВАЯ. Если и произошло снижение цен на нее, так это все-таки общемировая тенденция снижения цен на недвижимость, а не козни демпингующих застройщиков комплексов эконом класса.


    Именно эту мысль я и пытался донести. Ранее Вы объясняли все иначе.
     
    08.12.10
  15. Borka

    Borka Активный участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    2.174
    Если Вам нравится продавать лаконичные апартаменты, в спартанских комплексах подальше от моря, по 400 евро/м2 - пожалуйста, ваше право. Мне больше нравится строить и продавать комплексы на первой-второй линии при ценах 1300..2500. Это мое право. Давайте пожелаем друг другу успехов, каждый занимается тем, на что учился, вот и хорошо!
     
    08.12.10
  16. real-estate

    real-estate Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    279
    Естественно мне нравится продавать дорогие комплексы на первой линии. И дело не только в соответствующей комиссии, но и в уровне клиентов. Только Вы сами же писали о максимальном бюджете основной массы покупателей. В таких условиях ориентироваться лишь на дорогие комплексы непозволительная роскошь.
     
    08.12.10
  17. Евгений

    Евгений Участник

    Регистрация:
    23.10.10
    Сообщения:
    179
    Адрес:
    Москва
    Описываемый Вами комплекс (350 евро)-строят и продают очень умные люди, которые великолепно считают! Это не демпинг - это
    расчет и к тому же, очень грамотный. При цене в 350 евро они продавали апартаменты ,как горячие пирожки и это в кризис, когда продажи встали. Люди покупали не глядя! А теперь экономика: 1400 (заявленных) апартаментов умножаем на 480 евро ( такса поддержки в год, не зависимо от площади) ровняется 672000 евро в год, на много много лет (если цену не подымать, но мы то все понимаем...;)). Остается курить бамбук и наслаждаться жизнью.:)Снимаю шляпу! Надеюсь не надо объяснять сколько стоит реальное обслуживание комплекса.
     
    08.12.10
  18. Borka

    Borka Активный участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    2.174
    Это арифметика. А в бизнесе арифметикой пользуются редко, здесь алгебра в ходу. А алгебра следующая:
    1. Никогда, ни в одном комплексе 100% поддержки не собирается. Кроме того, 100% можно рассчитывать собрать после продажи 100% апартаментов, а на это еще годы уйдут.
    2. Затраты? Или собрали деньги и все? Зарплата персонала, охрана, поддержка бассейна, зеленые насаждения, текущий ремонт ... - это затраты, и не малые
    3. Налоги придется заплатить

    В сухом остатке, может быть, останется тысяч 300-350, это в лучшем случае и при тотальной экономии.

    Далее еще немного алгебры, прежде чем "снимать шляпу".

    1400 апартаментов по 50 м2 в среднем = 70 000 м2. При себестоимости 350, предположим, это 24,5 млн. евро. Средняя "замороженность" денег в проекте около 1,5 лет. Нет никаких проблем разместить 24 млн. евро под 10% годовых, это минимум (на рынке неформального кредитования 15% обычная цифра). Ну да ладно, пусть 10%. За полтора года это 3,6 млн. евро. Так что собирая плату за поддержку, ваши супер-бизнесмены будут более 10 лет зарабатывать то, что могли бы получить за 1,5 года, при этом безо всяких заморочек со стройкой и обслуживанием.

    Вас, Евгений, видимо привела в трепет цифра 672000 евро. Да, сумма большая для многих. Но для человека, располагающего суммой 24 млн. евро, это вообще не деньги и совсем не предел его мечтаний.

    Так что шляпу не снимайте, нет повода. Проект этот изначально пытались продавать по 600 е/м2 минимум (тогда бы да, 20 млн. навара - можно и шляпу снять), но не смогли. И снижение цен это результат абсурдного места для строительства, а вовсе не некоторого "расчета". А кризис лишь добил то, что начало загибаться еще до него.
     
    08.12.10
  19. MihaiPosproshai

    MihaiPosproshai Участник

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    45
    Вначале имел благодарность и восторг в Ваш адрес - за урок алгебры)). А потом подумал, что из 2.5 своих, вложенных в проект, землю делать пусть 200-250т.в год на протяжении 5-50 лет - довольно хороший выход. Евгения слова имеют силу тож. Плюс компании дана работа, сохранен персонал, - часть сложного времени прошла быстрее - поскольку в заботах)).
     
    08.12.10
  20. Borka

    Borka Активный участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    2.174
    Вы в точках и нулях ошиблись. Не 2,5 а 25. Соответственно, не 10%, а 1%. Разницу чувствуете? Восторг возвращайте :)
     
    08.12.10
  21. real-estate

    real-estate Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    279
    Это наверное чисто болгарское ноу-хау замораживать с началом стройки всю сумму на строительство. Нигде в мире так не строят.
     
    08.12.10
  22. Borka

    Borka Активный участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    2.174
    Вы цифру 1,5 года видели? 24 млн. на 1,5 года? Подумайте, почему вдруг 1,5 года? Проект ведь, от покупки земли до продажи последнего апартамента, это 5-6 лет. А я вдруг пишу 1,5... Если Вам больше нравится не вся сумма, а например 30% от нее, 8 миллионов, но не на 1,5 года, а на 5-6, что-то изменится? Чего-чего, а экономически правильно считать я умею. Если бы не умел, наверно работал бы сейчас агентом по продаже недвижимости. Там считать проще, 10% от суммы и всех делов.
     
    08.12.10
  23. real-estate

    real-estate Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    279
    Это мне не приснилось? Это же Вы писали? Или у Вас концепция строительства со вчерашнего дня изменилась?
     
    08.12.10
  24. Borka

    Borka Активный участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    2.174
    Перед кризисом, во время бума на рынке курортной недвижимости в Болгарии, вообще был психоз. Строить начинали люди, не имеющие никакого понятия не только о строительстве и рынке недвижимости, а вообще ни о чем не имевшие понятия. Один такой проект, рядом с Поморьем, немного знаю. Там одна тетка из Софии, которая имела некоторые деньги для собственного взноса, обязательного для получения кредита в банке, объединилась с каким-то там своим родственником из провинции и еще одним роственником из Поморья, который имел кусок земли, и решили строить комплекс апартаментов, как все.

    Мне довелось пообщаться с этой дамой в Софии, еще до того, как они стройку начали. Она предложила мне купить оптом будущие апартаменты (ей меня порекомендовала одна дама, знакомая с работой нашей фирмы). Ну что, сразу посылать неприлично, пришлось выслушать. Слушал, и волосы вставали дыбом :)
    1. Она была уверена, что может и в розницу англичанам все распродать, но согласна и оптом отдать. Для справки: это конец 2007 года, никаких англичан уже года два, как нету.
    2. Цену, оптовую, мне предложила 1200 евро/м2, потому что розница 1500. По моей оценке, самый максимум для ее места и проекта 800 в розницу
    3. Себестоимость строительства она оценила в 180 евро/м2, "так ей знакомый строитель сказал" :)

    Послушал я внимательно, угостили блаженную чашкой кофе и отправили, а сказал, что подумаю. Кончилось все очень печально, дама потеряла в итоге заложенную квартиру в центре Софии, а комплекс так до сих пор и стоит незавершенный, зияя голым бетонным каркасом. Такие вот строители! Естественно, если бы дама успела свой домик достроить, то слила бы по 350 евро за метр, рассчиталась бы кое-как с банком и сохранила бы свою квартиру. Что многие и сделали, кому повезло больше.

    Кризис, как верно замечено, выполняет роль санитара бизнеса, выпалывая из него случайных и неспособных людей. В этом, вероятно, единственный положительный эффект кризиса.
     
    08.12.10
  25. real-estate

    real-estate Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    279
    30% от 24 млн. - 7.2 млн., а не 8:D
    а изменится практически все
    -во первых нет необходимости в 24 млн.
    -во вторых если в через 4 года остались не проданными 20% апартаментов, замороженных денег из первоначально вложенных вообще нет, т.к. при 20% рентабельности это уже замороженная прибыль
    В любом случае зависимость не линейная, и не считается как 24/3 или 5*1.5
     
    08.12.10
Статус темы:
Закрыта.