Болгарское происхождение

УСАТыЙ, 01.11.10

  1. Hail Of Lead

    Hail Of Lead Участник

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    23
    Всем добрый день. У меня есть СоР папы, где указано что бабушка и дедушка болгары, военный билет папы с национальностью болгарин и моё СоР, где также указана национальность папы болгарин. Мне в ДАБЧ с документами или сразу в МП?
     
    17.01.19
  2. Andorf

    Andorf Постоянный участник

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    4.144
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Через ДАБЧ.
     
    17.01.19
  3. ElenaK14

    ElenaK14 Новичок

    Регистрация:
    17.05.19
    Сообщения:
    2
    @Andorf, @Andorf, Здравствуйте!
    Не могли бы вы разъяснить возможность получения мной гражданства Болгарии по происхождению? Мой отец является внуком уроженца Болгарии, приехавшего на постоянное место жительства в Россию в 12 летнем возвросте, а затем -в Казахстан.
    Факт родственных отношений установлен: меня с моим отцом – свидетельством о рождении; отца с моим покойным дедом – решением Костанайского городского суда. Необходимость обращения в суд была вызвана утерей дедом еще при жизни свидетельства о рождении.
    Наконец, факт родственных отношений деда с моим прадедом, болгарином по национальности, подтвержден справкой о рождении, т. к. повторные свидетельства о рождении на умерших в Республике Казахстан не выдаются.
     
    23.05.19
  4. Sweetka

    Sweetka Модератор

    Регистрация:
    25.06.14
    Сообщения:
    1.055
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  5. Andorf

    Andorf Постоянный участник

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    4.144
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Нужно смотреть на сканы или фото документов что бы посоветовать. Основой является запись о национальности болгарин/ка, ну и естественно документы, доказывающие родство. Можете отправить мне на почту и я посмотрю. Найти почту можно здесь: https://www.bglife.ru/threads/7917/
     
    23.05.19
  6. ElenaK14

    ElenaK14 Новичок

    Регистрация:
    17.05.19
    Сообщения:
    2
    @Andorf, спасибо! Я вам на почту отправила документы. Спасибо!
     
    23.05.19
  7. Andorf

    Andorf Постоянный участник

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    4.144
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Уже ответил. Нужно получить еще один документ и можно действовать.
     
    23.05.19
  8. DesislavaM

    DesislavaM Новичок

    Регистрация:
    30.05.19
    Сообщения:
    10
    Добрый день! Моя мама - гражданка Болгарии. Я родилась в Софии, у меня болгарское свидетельство о рождении. Сейчас гражданство России, получено на основании заявления родителей в консульство СССР в Софии о выборе гражданства на основании гражданства отца. Нужно ли мне получать справку о происхождении в ДАБЧ или сразу можно подавать на гражданство?
     
    30.05.19
  9. Andorf

    Andorf Постоянный участник

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    4.144
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Ни то, ни другое не нужно. Нужно вначале выяснить в общине по месту адресной регистрации гражданин Вы Болгарии или нет. Если нет, то через общину подается заявление в Министерство правосудия об установлении наличия гражданства. Обратно придет удостоверение о том, что Вы считаетесь гражданином. Далее оформление личных документов.
    В моей практике было несколько случаев, когда есть болгарское свидетельство о рождении, ЕГН, то обходились без установления наличия гражданства, а подавали сразу в паспортную службу заявление на выдачу паспорта и личной карты.
     
    30.05.19
  10. DesislavaM

    DesislavaM Новичок

    Регистрация:
    30.05.19
    Сообщения:
    10
    Спасибо вам за ответ! Я даже не догадывалась, что такой вариант вообще возможен! Почему-то думала, что выбор родителей гражданства при рождении по папе отрезал такую возможность...
    По месту регистрации - это значит, что мне надо искать общину в Москве? Есть какая-то стандартная форма такого обращения? Если есть профильная тема по этому вопросу, буду крайне признательна за перенаправление.
    ЕГН у меня никогда не было, у мамы есть.
     
    30.05.19
  11. НикНик

    НикНик Активный участник

    Регистрация:
    29.06.16
    Сообщения:
    673
    Адрес:
    Cвети Врач
    Справка о реабилитации прадеда, что был репрессирован по национальному признаку, как болгарин, может являться доказательством болгарского происхода? Поскольку во всех дубликатах СОР (деда, отца) указывалась национальность по месту рождения (Россия, Украина). А в дубликате СОР деда национальность отца указана: "(русский) болгар".
     
    30.05.19
  12. Andorf

    Andorf Постоянный участник

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    4.144
    Адрес:
    Варна, Болгария
    А в Вашем болгарском свидетельстве разве не написан ЕГН?
    Не в Москве, а в Болгарии, в общине по месту адресной регистрации Вашей мамы.
    Согласно Закона о гражданстве и Конституции РБ, любой родившийся от гражданина РБ, автоматически становится гражданином. Вы просто не оформляли гражданство. Для этого есть процедура: установление наличия гражданства. Заявление подается через общину в Министерство правосудия и примерно через 1-3 месяца получите удостоверение о том, что гражданин. Далее паспортная служба.
    Заявление можно подать другим лицом по нотариальной доверенности или через консульство. Порядок написан на сайте Министерства правосудия и на сайте консульства в Москве:
    http://www.justice.government.bg/76/
    http://info.bolgaria.ru/files/bg/bgown.pdf

    Так русский или болгар или так, как Вы написали через скобки?
    Нужно смотреть на все документы, которые есть. Там сложно ответить.
     
    30.05.19
  13. НикНик

    НикНик Активный участник

    Регистрация:
    29.06.16
    Сообщения:
    673
    Адрес:
    Cвети Врач
    @Andorf, Как написал, прямо так и написано в СОР. (в скобках "русский", без скобок "болгар". Именно "болгар", а не "болгарин"). Хотя, может, это по-украински так?
     
    30.05.19
  14. DesislavaM

    DesislavaM Новичок

    Регистрация:
    30.05.19
    Сообщения:
    10
    Нашла, я его как-то не разглядывала после получения паспорта, а до 14 лет меня такие вещи не волновали, вот и не заметила. Спасибо вам огромное!

    Мама тоже живёт сейчас в Москве, она переехала к папе. Значит, через консульство.

    Ещё раз повторю слова благодарности, всё внимательно прочитаю и буду действовать.
     
    30.05.19
  15. Andorf

    Andorf Постоянный участник

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    4.144
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Если хотите, отправьте мне на почту все документы, которые есть. Я посмотрю и отвечу о перспективе или посоветую какие документы нужно еще поискать. Свидетельство о рождении, где написано так, как Вы говорите не основа. Основой является актовая запись, которая хранится в архивах и я не думаю что бы там был написано через скобки.
     
    30.05.19
  16. DesislavaM

    DesislavaM Новичок

    Регистрация:
    30.05.19
    Сообщения:
    10
    Прошу прощение за параноидальный вопрос. Перечитала закон о гражданстве:

    Раздел 2. Приобретение болгарского гражданства по месторождению
    Статья 10. Болгарским гражданином по месторождению является любое лицо, родившееся на территории Республики Болгария, если не принимает другого гражданства по происхождению.

    Ст.25. (1) Болгарским гражданином является каждый, у кого хотя бы один из родителей является болгарским гражданином, или кто родился на территории Республики Болгарии, если он не приобретает иного гражданства по происхождению. Болгарское гражданство может быть приобретено и в порядке натурализации.

    Выделенные слова разве не являются основанием, по которому я не имею по 39 статья подавать заявление?
     
    03.06.19
  17. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    7.986
    Адрес:
    София-Бургас
    По моему ваша параноидальность не имеет под собой основания.:) Вы попадаете под действия другого текста. О Болгарских граждан по происхождению.

    Чл. 8. Български гражданин по произход е всеки, на когото поне единият родител е български гражданин.
     
    03.06.19
  18. DesislavaM

    DesislavaM Новичок

    Регистрация:
    30.05.19
    Сообщения:
    10
    В продолжение темы о болгарском гражданстве по рождению. Пишу результаты общения с консульством Болгарии в Москве по подаче заявления по 39 ст. Я не зря сомневалась в том, что мне могут дать гражданство на основании свидетельства о рождении. Дело в том, что до 86 года действовало соглашение НРБ с СССР об избежании двойного гражданства, и я как раз под него попадаю. И мне надо подавать документы по полной форме, разве что не надо подтверждать болгарское происхождение, так как у меня мама гражданин Болгарии. Так что те, кто родился после 86 года - подавайте. Те, кто раньше - увы. Надеюсь, что кому-то эта информация окажется полезной.

    Отдельно хочу написать о том, что консультируют по телефону сотрудники консульства очень обстоятельно и доброжелательно. Дозвониться не получилось, поэтому я оставила обращение через форму на сайте. Мне перезвонили и очень проконсультировали, за что испытываю благодарность перезвонившему сотруднику.
     
    18.06.19
  19. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    7.986
    Адрес:
    София-Бургас
    Я настоятельно рекомендовал бы вам не слушать чиновники в посольство, а проконсультироватся у юристов, которые занимаются вопросами гражданства. Во первых нынешный закон о гражданстве весма категоричный в плане гражанства по происхождению и там нет никаких условностей и препратки к ранее действующие соглашения. Во вторых, насколько я знаком с вопоросом, в старом законе, который действувал с 68 по 89г. Опять ребенок родившийся на територии НРБ и у которого один из родителей был болгарским гражданином, считался гражданином по происхождению.
     
    18.06.19
  20. DesislavaM

    DesislavaM Новичок

    Регистрация:
    30.05.19
    Сообщения:
    10
    Сотрудник консульства сказал, что приходили отказы по аналогичным запросам. Наверное, конечно, можно всё равно отправить запрос и посмотреть на ответ, они же не могут его не принять. Я подумаю, до даты, на которую я записалась для подачи документов по происхождению, есть чуть-чуть времени.

    В основании получения гражданства по происхождению она как раз не сомневается. Причём подтверждение болгарского происхождения в ДАБЧ не требуется, только нотариально заверенные копии документов мамы. Огорчает только необходимость собирать медицинские справки для получения гражданства по происхождению, а не по 39 статье, это время отнимает (((

    В тексте закона везде написана ремарка, что если не принималось другое гражданство. В моём случае гражданство выбрали родители, о чём есть штамп на свидетельстве о рождении.

    В общем, я запуталась. Если кто-то может порекомендовать проверенного хорошего юриста для получения консультации, буду благодарна.
     
    18.06.19
  21. Kaktu

    Kaktu Дауншифтер)

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9.834
    Адрес:
    Стара Загора
    Нет, ремарка из закона касает другого казуса. Там рассматривается вариант "по месторождению", то есть, если (гипотетично) на територии Болгарии родился ребенок у которого родители без гражданства (такое ведь бывает), то для него валиден вариант "не приобретает иного гражданства по происхождению" и тогда он получит болгарское гражданство.
    Впрочем, Вы сами цитировали:
    Ст.25. (1) Болгарским гражданином является каждый, у кого хотя бы один из родителей является болгарским гражданином, или кто родился на территории Республики Болгарии, если он не приобретает иного гражданства по происхождению. Болгарское гражданство может быть приобретено и в порядке натурализации.

    Рекомендую внимательно посмотреть слово "или" и прочитать внимательно. Один из родителей болгарский гражданин - достаточное условие. Дальше следует "или", то есть, если не выполнено первое условие, то следует еще вариант (который Вас не касает)
     
    19.06.19
  22. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    7.986
    Адрес:
    София-Бургас
    И вообще, если допустим что согласно вопросной конвенции действующей в семидесятые годы, для Вас ваши родители выбрали гражданство, то оказыватся вы фактически отказались от болгарского, которое у вас было по рождению. А востановление гражданство это нескоько другая процедура, чем приобретению снова по болгарского происхода.
    И вообще самое простое, подайте заявление через общину об установление наличия гражданства, так как у вас есть егн и свидетельство о рождении. Ето никак не помешает, а в зависимост от ответа построете свою стратегию дальше.
     
    19.06.19
  23. Andorf

    Andorf Постоянный участник

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    4.144
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Отказ от гражданства это тоже процедура и она заканчивается Указом Вицепрезидента. Поэтому по всей вероятности отказа никакого не было.
    Именно так нужно действовать и это займет 2-3 месяца, а не годы. В моей практике были случаи, когда при подаче этого заявления его отказывались принимать в общине, а рекомендовали идти в паспортную службу и получать личные документы или выдавали болгарское свидетельство о рождении, если оно изначально не болгарское и далее в паспортную службу.
     
    19.06.19
  24. DesislavaM

    DesislavaM Новичок

    Регистрация:
    30.05.19
    Сообщения:
    10
    Мне почему-то не приходили уведомления об ответах (((

    Отказа точно не было, это не мой случай.

    А можно, интересно, одновременно подать по 39 и по 15? У меня есть собранные документы на оба случая, и запись в консульство на 26 июля.

    Самое неприятное в этой ситуации, что сложно получить от них какой-то фидбек. Повторно дозвониться или связаться по электронной почте не получилось. Как-то я отвыкла от такого, и вся эта непонятность и отсутствие достоверной информации фрустрируют.
     
    18.07.19