Вопросы по оформлению, продаже и покупке недвижимости дистанционно. Заверка документов

olga74, 25.09.12

  1. olga74

    olga74 Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу.
    Планируется приобретение апартаментов на двух собственников, c рассрочкой платежа. Но для подписания предварительного договора приезжает только один человек.
    Вопрос: Нужна ли для подписания предварительного договора подпись второго потенциального собственника. Если нужна, то какую доверенность необходимо иметь при себе. (Оформленную обязательно в Консульстве или обычная доверенность оформленная у нотариуса в России и переведенная на болгарский язык в Болгарии)
     
    25.09.12
  2. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    2.608
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Доверенность нужна, разумеется.
    Но можно упростить процесс. Заключите предварительный договор от своего имени, но сделайте приписку, что Вы (покупатель) вправе передать права по договору третьему лицу (третьим лицам). И это третье лицо на сделке и будет тот второй человек. И в итоге оформит на себя.
     
    25.09.12
  3. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    12.544
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    А два собственика это муж и жена (супруги)?!
     
    25.09.12
  4. olga74

    olga74 Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    Простите, а какая?
    , т. е на один объект недвижимости сделать два предварительных договора?
    , нет это мама и дочь. Но у каждой есть своя семья (ввиде мужа у одной и мужа и детей у другой). В дальнейшем, (родители пенсионеры), им будет проще получить визу Д., я правильно понимаю?
     
    25.09.12
  5. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    12.544
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    В принципе для визы Д не нужно иметь собственную недвижимость! Достаточен договор аренды или согласие собственника (дочери) на проживание! Так, что на практике родителям быть собственниками не обязательно!
     
    25.09.12
  6. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    2.608
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Самая обычная-на право заключения договора (только предварительного или в том числе с правом заключения нот. акта-это уже Вам решать)..
    Нет, достаточно один, но со смысловой оговоркой, что к моменту подписания нотариального акта собственник может измениться (добавиться) :)
     
    25.09.12
  7. olga74

    olga74 Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    . :thumbsdown: простите, но я все-таки не совсем поняла, доверенность должна быть оформлена только в Консульстве и иметь апостиль или это может быть обычная доверенность оформленная у нотариуса в России и переведенная на болгарский язык в Болгарии.

    , но если расчет с рассрочкой платежа и на руках только предварительный договор, а не нотариальный акт, я же фактически еще не собственник! В этом случае, я тоже могу дать разрешение на проживание?
     
    26.09.12
  8. Gala_Valkovo

    Gala_Valkovo Постоянный участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.284
    Адрес:
    Сандански, Болгария
    При подаче документов на визу Д, для вашей мамы, в числе необходимых документов для консульства, должен быть либо нотариальный акт собственника, либо договор аренды (кто то говорил, что договор аренды может быть только с постоянным жителем болгарии). Если у вас имеется только предварительный договор, то вы пока что не собственник, и разрешение на проживание доть не можете.
    Доверенность от вашей мамы должна быть переведена акредитованным переводчиком, если вы все это делаете в России, и заверена нотариусом, скорее всего при консульстве.
     
    26.09.12
  9. lex_fati

    lex_fati Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    208
    Адрес:
    г. София, ул. Славянска, 11, п. В, эт.2, офис 8
    Ну что Вы такое пишите! Так Вы людей совсем запутаете. Нотариусов при болгарских посольствах/консульствах не существует.
    Между Болгарией и Россией действует муждународный договор, согласно которому в каждой из стран взаимно признают документы, выданные в другой стране, т. е. нет необходимости в апостиллизации документов.
    На самом деле способов два:
    1. Заверяете доверенность у российского нотариуса на русском языке. Затем доверенность может быть переведа на болгарский либо переводчиком, акрредитованном при соответствующем болгарском консульстве/посольстве, либо уже переводчиком в Болгарии. Если доверенность переводится переводчиком в Болгарии, то соответствующая переводческая фирма относит документ в Министерство иностранных дел Болгарии, где ставится заверка подписи переводчиа и марки (можете это сделать и сами, если будет время и желаете съекономить денежные средства).
    2. Заверяете доверенность на болгарском и русском языке у соответствующего болгарского консула при соответствующем болгарском посольстве/консульстве. Учтите, что в последнее время есть консулы, которые отказывают заверять документ и на русском языке (т.е. заверяют только на болгарском). В этом случае просто дописываете текст, что Вы ознакомились с содержанием документа и понимаете его значение.
    Учтите также, что закон требует при продаже недвижимости, чтобы стояла заверка не только подписи, а и заверка содержания документа. Хотя в данном случае речь идет о приобретении, а не о продаже недвижимости, встречала нотариусов, которые требуют, чтобы и в доверенности при приобретении также стояла заверка содержания. Все это пишу к тому, что важно, чтобы доверенность была согласована с соотвествующим нотариусом, который будет заверять сделку и подписываться в нотариальном акте.
     
    26.09.12
  10. olga74

    olga74 Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    Наверное, первый вариант для меня будет проще, т. к. Консульство у нас только в Москве и Питере. Попробую разложить в голове, своей):
    1. Я еду в Болгарию без доверенностиоформляю предварительный договор, в котором делаю приписку
    ИЛИ
    2. Еду с доверенностью от российского нотариуса
    Правильно ли я все поняла?
    Как долго переводится заверяется в Министерстве доверенность? Где оно у вас находится в Софии?
     
    26.09.12
  11. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    2.608
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Правильно.
    Или прописываете в предварительном договоре возможность переуступки части прав третьим лицам, или подписываете по доверенности от лица мамы.
    Перевод Вам сделает любая контора по переводам. Они же и отправят на легализацию, если необходимо. Если всё это в Софии, то можно управится и за сутки, если говорим о городе на побережье, то ориентируйте на минимальный срок 3 дня.
    Но из опыта-при подписании предварительного договора, даже если и фигурирует доверенность, то очень часто достаточно просто её перевода (без легализации). Уточните на месте.
    Таким образом съэкономите время и деньги.
     
    26.09.12
  12. Gala_Valkovo

    Gala_Valkovo Постоянный участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.284
    Адрес:
    Сандански, Болгария
    Что же я написала неправильно? при подаче документов на визу Д в Болгарском консульстве в Москве, все переведенные на болгарский язык документы были заверены консульским нотариусом. И если человек проживает в Москве, то для него проще всё это подготовить на месте, чем переводить и заверять в Болгарии, на это требуется время. например, мне делали в РБ перевод документа в течение 3-х дней.

    А вообще то, Е. пишет, что заверенный перевод доверенности может и не потребоваться, так вы задайте этот вопрос своему агенту по недвижимости, если вы поддерживаете с ним контакт.
     
    26.09.12
  13. olga74

    olga74 Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    Большое всем спасибо за помощь! :)
     
    26.09.12
  14. lex_fati

    lex_fati Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    208
    Адрес:
    г. София, ул. Славянска, 11, п. В, эт.2, офис 8
    Не существует в природе такой фигуры, как "консульский нотариус". Либо доверенность подписывается в присутствии болгарского консула в РФ, либо в присутствии российского нотариуса и затем переводится на болгарский язык, либо болгарским нотариусом, в том случае, если уполномочивающий находится в Болгарии.
     
    26.09.12
  15. Gala_Valkovo

    Gala_Valkovo Постоянный участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.284
    Адрес:
    Сандански, Болгария
    Я не имела ввиду фигуру с наименованием "консульский нотариус". Консул Болгарии выполняет функции Болгарского Нотариуса в той стране в которой он работает. Даже на одном из окон внутри консульства есть надпись "Нотариус". Поэтому я и сказала, что если человек находится в России в г. Москва, то удобнее перевести и заверить доверенность в России. Можете еще хоть 5 раз возразить мне, но человек все равно может заверить перевод доверенности на болгарский язык в России.
     
    26.09.12
  16. olga74

    olga74 Участник

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо еще раз. Дело в том что, я не живу в Москве, а живу в Новосибирске. Мне как раз вариант с заверением доверенности в Консульстве в г. Москва не удобен. Очень хорошо, что есть другой вариант) ;)
     
    26.09.12
  17. lex_fati

    lex_fati Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    208
    Адрес:
    г. София, ул. Славянска, 11, п. В, эт.2, офис 8
    Конечно может, я не спорю об этом, и как раз это и написала. Даже с целью экономии средств и времени лучше сделать это именно в болгарском консульстве в РФ. Но Вы написали "консульский нотариус" и именно это неверно. А что консул Болгарии выполняет некоторые (но далеко не все) функции нотариуса это, думаю, и так всем ясно.

    Тогда Вам подойдет вариант, который Eurik выше описал, т. е.: "прописываете в предварительном договоре возможность переуступки части прав третьим лицам". А уже при подписании договора передачи права собственности (нотариального акта) можете заверить доверенность у российского нотариуса и затем перевести ее на болгарский язык в любой канторе по переводам в Болгарии.
     
    26.09.12
  18. Kroko

    Kroko Активный участник

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    512
    Адрес:
    2770 Банско, Болгария
    Нотариусы в Банско требуют апостилированную доверенность от российских граждан
    по просто переведенной НА делать не будут
    я уточнила)

    в предварительном договоре фразу о переуступке прав можно не писать, все это можно сформулировать гораздо проще)
     
    26.09.12
  19. Сергей Попов

    Сергей Попов Активный участник

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    692
    Адрес:
    Бургас
    В Банско нотариусов не может быть. И скорее всего, нотариус в Разлог требует не апостиль, а печать консульского отдела МИД Болгарии.
     
    26.09.12
  20. Kroko

    Kroko Активный участник

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    512
    Адрес:
    2770 Банско, Болгария
    Ссори, Разлог)
    а что такое печать консульского отдела МИД Болгарии как не упрощенная форма апостиля?)

    доверенность, выданная российским нотариусом не будет удостоверяться штампом консульского отдела МИД Болгарии
    это необходимо, если доверенность выдается на территории Болгарии для представления ее, например, в России

    в данном случае российский гражданин будет представлять по доверенности другого российского гражданина в Болгарии

    поэтому возможны два способа: апостиль либо консульская легализация

    но как я понимаю, консула в том месте, где живет россиянин нет, а делать апостиль слишком хлопотно и накладно

    поэтому единственно разумный вариант, с учетом того, что предполагается покупать квартиру в рассрочку, в предварительном договоре указать, что НА (окончательный договор купли-продажи) будет заключаться на двух собственников и на сделку приедут оба
     
    26.09.12
  21. lex_fati

    lex_fati Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    208
    Адрес:
    г. София, ул. Славянска, 11, п. В, эт.2, офис 8
    Мамадорогая, еще один человек у которого каша в голове. В общем olga74, смотрите посты выше постов Kroko, думаю, что Вы уже для себя решили как действовать, а чем дальше будете читать эту ветку, тем больше можете запутаться. Думаю, что основной алгоритм был дан.
     
    26.09.12
  22. Kroko

    Kroko Активный участник

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    512
    Адрес:
    2770 Банско, Болгария
    Алгоритм есть, самый дешевый, с учетом того, что человек не из Мааасквы и не из Питера.
    Предварительный договор заключает Ольга с соответствующим положением, а на НА приезжают ВСЕ будущие собственники.
    Ну ? и где каша-то?)

    К вопросу о порядке апостилирования-скорее у Вас непонятки, что видимо связано с тем, что Вы лично эту процедуру не проходили.
     
    27.09.12
  23. lex_fati

    lex_fati Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    208
    Адрес:
    г. София, ул. Славянска, 11, п. В, эт.2, офис 8
    Ах на кака сладурчето. :) Извините, аналога на русском не нахожу.
     
    27.09.12
  24. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    2.608
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Прекращаем выяснение отношений. Спасибо.
     
    27.09.12
  25. Natalia_30

    Natalia_30 Участник

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    28
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Добрый день, уважаемые форумчане.
    А у меня вот какой вопрос: совсем недавно, находясь на территории Болгарии, мне необходимо было оформить доверенность на человека с целью оформления акта о собственности в мое отсутствие. У нотариуса Болгарии документ был оформлен, но мне также необходимо оформить такую же доверенность от моего супруга, который остался в России. Могу ли я, имея на руках доверенность с текстом на болгарском языке, подписать ее в России в консульстве Болгарии и выслать по почте? В этом случае мне на прямую нужно обратиться в консульство на ул. Рылеева?
     
    09.01.13
Загрузка...