Покупка недвижимости. Публичные продажи частных судебных исполнителей, недвижимость под залогом...

Калинка-Вяра, 11.01.11

  1. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.038
    Адрес:
    Добрич
    Думаю не для кого не секрет, что в Болгарии, надо очень внимательно проверять недвижимость которую собираетесь приобретать. Особенно важно проверить не находится ли эта недвижимость под залогом в банке. К сожалению нотариусы, не обязанны проверять юридическую чистоту сделки, так что ОБЯЗАТЕЛЬНО, проверяйте этот момент при покупки.
    ВНИМАНИЕ, точно такие же ситуация происходит и с автомобилями. Не поленитесь, проверьте перед покупкой.
     
    11.01.11
  2. ETAD

    ETAD Участник

    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    40
    Адрес:
    Перт
    Как?
     
    11.01.11
  3. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.038
    Адрес:
    Добрич
    Лучше всего через адвоката,стоит услуга не дорого. Часто такую услугу можно заказать и у нотариуса который будет регистрировать сделку, агентства недвижимости так же могут провести эту проверку по базе, машину или через адвоката или через КАТ (типо нашего ГАИ)
     
    11.01.11
  4. ETAD

    ETAD Участник

    Регистрация:
    06.12.10
    Сообщения:
    40
    Адрес:
    Перт
    Спасибо. Учту.
     
    11.01.11
  5. Mordvin

    Mordvin Активный участник

    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    222
    Адрес:
    Мордовия - Кошарица
    А продавший машину, находящуюся под залогом, не несет ответственность по законам РБ?
     
    11.01.11
  6. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.038
    Адрес:
    Добрич
    А за что ему нести ответственность? По закону он имеет право продавать заложенное движимое или не движимое имущество. Теоретически конечно можно посудиться, и что то отсудить, только получить это что то с него, особенно если ничего официально нет, не реально. А банку по барабану ваши разборки, кто владелец тот и должен:mad:.И не забывайте что вы иностранец, будете судиться в чужой стране с гражданином этой страны.
    В общем проще проверить чем потом волосы на себе рвать((
     
    11.01.11
  7. Mordvin

    Mordvin Активный участник

    Регистрация:
    26.10.10
    Сообщения:
    222
    Адрес:
    Мордовия - Кошарица
    Просто мне казалось, что в России продажа такого имущества является мошенничеством и преследуется по закону.
     
    11.01.11
  8. wb2006

    wb2006 Активный участник

    Регистрация:
    09.12.10
    Сообщения:
    413
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    Не знаю как это в России называется но столкнусь знакомые разок с этим в России, нельзя покупать машины с дубликатом ПТС, они н 99% заложены в банке. Банк потом арестовывает имущество, пока Вы судитесь с бывшим владельцем(которого еще найти нужно).
     
    11.01.11
  9. qwerty771

    qwerty771 Активный участник

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    460
    Адрес:
    Москва
    Есть такое понятие (юридическое) как "добросовестный приобретатель". Если в суде докажут, что Вы честно купили авто, то на усмотрение суда.
    А право собственности у Вас зарегистрировано, и лишить его могут только по решению суда. Оформляя залог, залогодатель не теряет право собственности.
    Впрочем, вот текст:

    Пленум Верховного Суда Российской Федерации
    и
    Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

    Постановление

    от 29 апреля 2010 года № 10/22

    О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав

    13. В соответствии с абзацем вторым пункта 2 статьи 223 ГК РФ недвижимое имущество признается принадлежащим добросовестному приобретателю на праве собственности с момента государственной регистрации его права в ЕГРП, за исключением предусмотренных статьей 302 ГК РФ случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя.

    По смыслу пункта 2 статьи 223 ГК РФ право собственности возникает у добросовестного приобретателя не только в том случае, когда вступило в законную силу решение суда об отказе в удовлетворении иска об истребовании имущества из чужого незаконного владения, но и тогда, когда прежний собственник в суд не обращался и основания для удовлетворения такого иска отсутствуют.

    Поскольку добросовестный приобретатель становится собственником недвижимого имущества с момента государственной регистрации права в ЕГРП, первоначальный собственник не вправе истребовать имущество и в том случае, если оно перешло к последующему приобретателю по безвозмездной сделке.

    В силу пункта 1 статьи 6 ГК РФ (аналогия закона) правило абзаца второго пункта 2 статьи 223 ГК РФ подлежит применению при рассмотрении споров о правах на движимое имущество (право собственности на движимое имущество у добросовестного приобретателя возникает с момента возмездного приобретения имущества, за исключением предусмотренных статьей 302 ГК РФ случаев, когда собственник вправе истребовать такое имущество от добросовестного приобретателя)
     
    21.01.11
  10. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.038
    Адрес:
    Добрич
    Ах, Это Вы расскажите тем, кто добросовестно приобрел, а потом его выгоняют (банкиры давшие ссуду прежнему владельцу под залог недвижимости), из оплаченных апартаментов в недельный срок::):)(( И увы, таких примеров достаточно много, как среди россиян так еще больше и среди англичан. Причем кидают чаще всего не частники а застройщики. Так что господа соотечественники, НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ!!;), ну хотя бы в самом начале не расслабляйтесь. То что Болгария входит в ЕС, не значит автоматически, что все кругом честные.
     
    21.01.11
  11. qwerty771

    qwerty771 Активный участник

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    460
    Адрес:
    Москва
    Калинка! Я говорил про Россию. )
    А расслабляться действительно не стОит. Или "расслабиться и получать удовольствие". )
     
    21.01.11
  12. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.038
    Адрес:
    Добрич
    В России я лично участвовала в таком судебном процессе, в качестве свидетеля. Добросовестный приобретатель, остался и без квартиры и без денег (там правда проблема была не с банком а с не добросовестным продавцом). На сколько я знаю,этот добросовестный приобретатель до сих пор судится((Посмотрите в инете, сколько кинутых вкладчиков, которые заплатили и остались без крова? :(
    Возвращаяст к Болгарии, рекомендую повторять как мантру; НЕ забудьте проверить недвижимость на юридическую чистоту!!
     
    21.01.11
  13. Vlads55

    Vlads55 Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    4.497
    Адрес:
    In the middle of the nowhere
    Мошенников везде хватает. Будьте бдительны.
     
    21.01.11
  14. lex_fati

    lex_fati Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    208
    Адрес:
    г. София, ул. Славянска, 11, п. В, эт.2, офис 8
    Что касается Болгарии: Можно продать машину, находящуюся в залоге. Залог следует за вещью, а не за собственником. Могут сколько угодно собственников поменяться, но права кредитора всегда защищены, т.е. он может приступить к исполнительным действиям в отношении заложенной вещи в любое время. Если залог вписан должным образом, он противопоставим любым третьим лицам, т.е. считается, что третье добросовестное лицо - приобретатель информировано о наличии залога.
     
    03.02.11
  15. qwerty771

    qwerty771 Активный участник

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    460
    Адрес:
    Москва
    Продать то можно, но если при этом не сообщить о том, что автомобиль является залоговым имуществом, то на лицо все признаки действий, подпадающих под статью "мошенничество".
     
    04.02.11
  16. lex_fati

    lex_fati Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    208
    Адрес:
    г. София, ул. Славянска, 11, п. В, эт.2, офис 8
    Под какую угодно статью НК может кто угодно попасть. Как говорил один мой профессор в университете, "был бы человек, статья всегда найдется". Так вот, "подпадание под статью" не отменяет законность такой сделки. Кстати, это же относится и к продаже недвижимости в залоге . Подавайте хоть в прокуратуру, хоть в полицию возражения, законность сделки это не отменит. Как говорят болгары : "Ако щеш и на арменския поп се жалвай", а также "продажбата е кралицата на договорите".;) Eще раз подчеркиваю, что вопрос продажи заложенного имущества, будь оно движимое или недвижимое, в Болгарскии регулируется нормами гражданского права и процесса. Если залог вписан в соответствующих реестрах, то любое третье лицо не может впоследствии возразить и оспорить продажу на основании того, что он не знал о наличии залога.
     
    04.02.11
  17. KAIL

    KAIL Участник

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    28
    ...вся беда в том ,что народ расслабляется попав сюда ,воздух,море,помидоры.и тд и напрочь забывает что лучше перебдеть чем недобдеть...
     
    04.02.11
  18. martinov77

    martinov77 Активный участник

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    230
    Так, мы так и не выяснили в итоге, как проверить, заложен ли автомобиль. Это возможно?

    Вы бы по делу больше говорили. Вопрос возможно ли это в принципе? Мы в какой-то ветке выяснили, что в КАТ в он-лайне данных нет. Где этот человек проверит?

    Ясно. Этот ответ понятен, спасибо. Любой нотариус это может посмотреть?
     
    04.02.11
  19. lex_fati

    lex_fati Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    208
    Адрес:
    г. София, ул. Славянска, 11, п. В, эт.2, офис 8
    В том то и дело, что заложенное движимое имущество не так легко проверить. Один из вариантов, - проверка в Центральном реестре особенных залогов ("Централен регистър на особените залози") mjeli.government.bg/new/Pages/Registers/Default.aspx?evntid=xOJ3YHdp%2Ff0%3D по ЗОЗ. Во втором случае, но только если продавец является хозяйственным субъектом и в том случае, если он прошел процедуру перерегистрации в хозяйственном реестре, то можно навести справку в хозяйственном реестре.
     
    04.02.11
  20. martinov77

    martinov77 Активный участник

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    230
    Хорошо. Тогда скажите пожалуйста, как можно обезопасить себя при покупке автомобиля. Сейчас хочу купить ещё один автомобиль в семью. Достаточно дорогой.
     
    04.02.11
  21. Vlads55

    Vlads55 Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    4.497
    Адрес:
    In the middle of the nowhere
    Не покупайте подержанный автомобиль в Болгарии. Поезжайте в Германию. Там купите без всяких проблем и вопросов. Но покупайте у дилера, не ходите к частнику. И даже у дилера не покупайте автомобиль предназначенный "на экспорт". В идеале знакомого немца надо взять.
    Удачи
     
    04.02.11
  22. lex_fati

    lex_fati Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    208
    Адрес:
    г. София, ул. Славянска, 11, п. В, эт.2, офис 8
    Если продавец юридическое лицо, либо осуществляющее свободную профессию, ремесленник, то можете его заставить представить Вам удостоверение по ЗОЗ. Чаще всего в договоре о купле-продаже автомобиля нотариусы или адвокаты записывают, что продавец гарантирует отсутствие обременений (залогов и т.д.), если же таковые впоследствии окажутся - в договоре предусматривается неустойка и возможность покупателя расторгнуть договор и потребовать возврата уплаченных сумм с процентами. Если продавец физическое лицо - очень трудно на практике проверить наличие залогов на движимое имущество. Не бывает 100% гарантии ни в одной сделке, всегда существуют, хотя и минимальные риски. Тем не менее, не думаю, что риски должны Вас останавливать. Успехов Вам с этой сделкой!
     
    04.02.11
  23. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.038
    Адрес:
    Добрич
    Вообще то шанс попасть не так уж и велик(если это утешит конечно) банки крайне редко сейчас дают деньги под залог движимого имущества,под залог недвиги и то с трудом дают. Чаще под залог машин дают частники-растовщики, но на сколько я поняла,они эту машину себе забирают пока заниматель не отдаст долг.


    Ну потребовать то можно, получить вряд ли..хотя если Вас устроит что вам будут выплачивать лет 10 по 50 лева в месяц...
     
    04.02.11
  24. lex_fati

    lex_fati Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    208
    Адрес:
    г. София, ул. Славянска, 11, п. В, эт.2, офис 8
    Не знаю, кому может прийти в голову написать подобное условие в договоре о продаже машины? Разве, что какому-нибудь самоучке. За 16 лет работы такого еще не встречала.
    Машина может находится в залоге не только у банка, на также и у налоговых органов и любых третьих лиц.
     
    04.02.11
  25. Sinoptic

    Sinoptic Новичок

    Регистрация:
    13.03.11
    Сообщения:
    6
    Подскажите, пожалуйста, сколько времени уходит на проверку юридической чистоты недвижимости? Слышал что для получения справки надо 2 недели, это так? Кто предоставляет справку: риеэтор или нотариус? Процедура-таки туманна.
     
    16.03.11
Загрузка...