1. Соziдатель

    Соziдатель Участник

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    19
    Адрес:
    9365 Плачидол, Болгария
    На сколько я понял, в болгарском законодательстве среднее образование как и в России не только "всеобще", "бесплатно", но и обязательное. И даже обучение по школьной программе на дому обставленно тонной регуляций.

    Однако это всё вроде как относится только к гражданам Болгарии.
    А неграждане, желающие обучать своих детей в государственных школах вообще только недавно получили право делать это без оплатны. Вопрос, получили ли они заодно и обязаность сдавать своих детей в руки гособразовательной системы?

    Что говорит закон?
    Я видел только споры, без убедительно резюме — расспротраняется ли закон только на граждан, или таки на всех?

    Что говорит практика? Я знаю, что в Болгарии есть несколько сотен анскулерских семей, может кто из них есть на этом форуме? Не придут ли работники социальные службисты и не захватят ли детей?
     
    22.11.14
  2. Иринен

    Иринен Активный участник

    Регистрация:
    25.02.13
    Сообщения:
    415
    Адрес:
    Добрич, Болгария
    Позволь подсказать - на нашем форуме есть очень полезный раздел "Консультации специалистов", а в нем тема "Вопросы адвокату" bglife.ru/threads/4629/, где можно задавать любые вопросы по болгарскому законодательству.
     
    22.11.14
  3. Kaktu

    Kaktu Дауншифтер)

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9.480
    Адрес:
    Стара Загора
    Все зависит от вашего статуса в Болгарии. Но закон (конкретно Закон об иностранцах: чл. 3 (1) и чл. 4) ясно говорит что иностранцы проживающие на територии Болгарии должны полностью соблюдать болгарские законы. Так что если сказано - в морг, то в морг! :)
    Еще, обязательно не "среднее образование" а "обучение до 16 лет", есть существенная разница.
     
    22.11.14
  4. Соziдатель

    Соziдатель Участник

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    19
    Адрес:
    9365 Плачидол, Болгария
    Благодарю, я задам там первую половину вопроса.
     
    22.11.14
  5. Астильба

    Астильба Гости

    @Соziдатель, у нас есть замечательная форумчанка @mamakenga, bglife.ru/members/3338/ Если я не ошибаюсь, то они приверженцы именно такой системы. Вы можете написать ей в профиль или в ЖЖ. И подробно все узнать. Как у граждан России у нас есть право на такую форму образования как семейная. Как обстоит дело в этим в Израиле, где вы живете, не знаю.
     
    22.11.14
  6. Соziдатель

    Соziдатель Участник

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    19
    Адрес:
    9365 Плачидол, Болгария
    О, спасибо за рекомендацию, обязательно обращусь. Если пару сообщений, чтобы перестать быть зелёным новичком (может заодно аватарку сменю с этой зелёной футолки).

    В Израиле еще лет 5 назад со свободным образованием было сложно, тоже было только школа или экстерн. Потом несколько семей дошли до Верховного суда и добились права родителям самим определять чему и как обучать своих детей. Пишешь письмо в министерство, приходят соцработники увидеть, что это не маргиналы какие-то проблемные и "вычеркивают" со своих "радаров".
     
    23.11.14
  7. Lessley

    Lessley Активный участник

    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    248
    Адрес:
    Болгария
    @Соziдатель, ответил вам что адвокат? Поделитесь, пожалуйста. Тоже интересует этот вопрос.
     
    30.11.14
  8. Соziдатель

    Соziдатель Участник

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    19
    Адрес:
    9365 Плачидол, Болгария
    Я так и не задал вопроса именно что адвокату.
    Но вынес следущее понимание: согласно букве закона все дети должны учиться до 16 лет. А все понаехавшие должны исполнять законы страны.
    Другое дело, что бардак в базах данных и чисто человеческий пофигизм фактически выводит детей понаехов с радаров социальных служб.

    В итоге, высок шанс, что еще очень много лет так и сохранится, но также есть риск, что в рамках общего наведения порядка, усилят контроль за детьми, и начнут приставать (во времена экономических сложностей государства очень любят наводить "порядок" в посторонних областях). Я оцениваю риск как небольшой, но это моя оценка, т. к. я в этом случае готов просто встать и уехать из страны. Ну, интереса ради может еще немного посудившись, если будут основания.
     
    01.12.14
  9. mamakenga

    mamakenga Активный участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    111
    Адрес:
    Варна
    @Соziдатель, обращайтесь. Буду рада пообщаться с единомышленниками :)
     
    24.10.15
  10. Астильба

    Астильба Гости

    Пообщайтесь со мной. :) Как проходит перевод из класса в класс? Вы "прикреплены" к какой-то школе?
     
    24.10.15
  11. mamakenga

    mamakenga Активный участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    111
    Адрес:
    Варна
    @Астильба, анскулинг - это unschoolong, т. е. вообще без школы. А вас, видимо, интересует экстернат, homeschooling или семейная форма обучения. Моя старшая дочка была на экстернате, пока мы жили в РФ. В Болгарии же мы нигде не вставали на учет. и никому не отчитываемся. Предвосхищая ваш логичный вопрос - с аттестатом будем решать вопрос отдельно и тогда, когда он реально понадобится.
    Дети ходят на ряд занятий с преподавателями (плавание, английский и по возможности другие). Но в основном изучают мир дома, благодаря огромному количеству современных информационных и образовательных ресурсов.
     
    24.10.15
  12. Астильба

    Астильба Гости

    Знаете ли вы тех, кто решил вопрос с аттестатом? Есть ли федеральные документы по анскулингу? Просто интересно чисто технически.
    Я так понимаю, что никакие ФГОСы вас не волнуют и вы учите детей, тому, что считаете нужным?
     
    24.10.15
  13. mamakenga

    mamakenga Активный участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    111
    Адрес:
    Варна
    Пока среди местных знакомых семей нет настолько взрослых детей, которым бы понадобился аттестат. В Болгарии существует Ассоциация хоумскулеров: homeschoolingbg.com/ На их сайте можно поискать документы и другую информацию на эту тему.
    Да. А точнее даже так: в основном тому, что они считают интересным.
     
    24.10.15
  14. Mimsik

    Mimsik Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.592
    Адрес:
    Москва, Сандански
    Извиняюсь, за праздный вопрос. Но вот с девочками более - менее понятно. Домохозяйка с широким кругозором. А захочет человек стать врачом или программистом. Дома можно подготовить так ребенка к институту?
     
    25.10.15
  15. mamakenga

    mamakenga Активный участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    111
    Адрес:
    Варна
    Странно, что вы так это воспринимаете. Хотите сказать, что школа готовит к институту?
     
    25.10.15
  16. Kaktu

    Kaktu Дауншифтер)

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9.480
    Адрес:
    Стара Загора
    А Вы думаете что без диплома - примут?
     
    25.10.15
  17. mamakenga

    mamakenga Активный участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    111
    Адрес:
    Варна
    Ну тогда давайте разделять - знания и бумажку. Я же написала, что получение аттестата - это действие по необходимости. Для того, чтобы получить аттестат не обязательно 12 лет ходить в школу. Можно сдать экзамены и получить бумажку. Наличие знаний и наличие аттестата - это очень часто совсем разные вещи.
     
    25.10.15
  18. Kaktu

    Kaktu Дауншифтер)

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9.480
    Адрес:
    Стара Загора
    Тогда давайте уточнить что такое "знания", так как есть например приверженики теории о плоской земле и прочие дениалистов и если родители такие, то их представление о знании сильно будет расходиться с школьной программой. Поэтому есть школа.
    А если считаете что школьные знания недостаточны для Вашего ребенка - допольнительное обучение никто не запретил.
    Может где-то и можно, но в Болгарии нельзя "сдать экзамены и получить бумажку".
    И если вашему ребенку меньше чем 16 и Вы его не пускаете в школу, то это является нарушением Конституции и последствия могут быть очень неприятные. В том числе для проживающих здесь иностранцев, так как они объязаны испольнять болгарские законы.
     
    25.10.15
  19. Юлия Л

    Юлия Л Постоянный участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    3.411
    Адрес:
    Самара
    Анскулинг и в России не имеет легальной формы. Хоумскулинг-на здоровье. У меня брат в школе дня не был, он учился дома, но сдал экзамены в школе 5 лет назад, получил серебряную медаль по окончанию и аттестат государственного образца. Разница между моим школьным и его хоумным образованием в том, что он английский знает в совершенстве. Адаптация социальная одинакова. Работает он без предъявления диплома..ттт весьма удачно. Но бумажка то об образовании, если что, есть.
     
    25.10.15
  20. Астильба

    Астильба Гости

    Согласна. Просто я не уверена, что в России так легко может вопрос разрешиться
    У ювенальной юстиции могут возникнуть вопросы, и результат будет неприятным, а самое главное - травмирующим детей. Альтернатива анскулингу - все же семейное обучение, когда надо сдавать переходные экзамены и получать радостную запись - переведен в следующий класс.
    Можно, только денег много надо на репетиторов. Мало кто из родителей одинаково сведущ во всех предметах, и еще меньше детей, которые мотивированно могут самостоятельно изучать все дисциплины.
    Семейное образование в России разрешено официально, знаю как это проходит, у меня есть ученики (в том числе и заграницей), которые на семейном образовании, знаю школы, которые принимают экзамены у них.
    Но плохо представляю, как придет ученик и скажет: хочу получить аттестат.
    @kaktu,
    И тем не менее анскулинг существует, судя по ссылке
    Я не владею болгарским языком, чтобы понять как проходит выдача документа об образовании.
     
    25.10.15
  21. Kaktu

    Kaktu Дауншифтер)

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9.480
    Адрес:
    Стара Загора
    Нет, в Болгарии не существует и болгарскую "бумажку" невозможно так получить.
    Сайт, который открывается по ссылке, это сдружение таких любителей, но он чисто пожелателен. Так можно сделать и сайт привержеников евтаназии (а наверно и есть), но от этого она не станет законной.
     
    25.10.15
  22. Астильба

    Астильба Гости

    Честно говоря, меня коробит, когда так называют документ об образовании. Все-таки у многих детей за ней стоит многолетний труд.
     
    25.10.15
  23. Kaktu

    Kaktu Дауншифтер)

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    9.480
    Адрес:
    Стара Загора
    Меня тоже, поэтому и поставила кавички, не я решила здесь так называть диплом.
    Лично для меня, образование такое, какое его сделает сам школьник и его родители. И если кто-то после 12-го класса не знает английский, то вряд ли вина в школе.
     
    25.10.15
  24. Юлия Л

    Юлия Л Постоянный участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    3.411
    Адрес:
    Самара
    А меня не коробит. Это из серии "без бумажки ты какашка". Да и за аттестатом порой и нет ничего.
     
    25.10.15
  25. Астильба

    Астильба Гости

    Юля, не для всех. Я всю жизнь в образовании. Как только задумала переезд, то плотно занялась репетиторством. Обычно репетитора приглашают или к многолетним двоечникам или к очень хорошим ответственным ученикам. И те и другие стараются. Одни хотя бы за тройку, другие - за "бюджет" вуза.
     
    25.10.15
Загрузка...