1. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    Ситуация следующая, права не менял, так как совсем на родину (в Мурманск), чтобы забрать сданные в КАТ не собирался, делать там не особо нечего, при этом периодически надо ездить в Москву и там нужны российские права.

    В данный момент права потеряны. И это полный жопенбахен, потому что если еще по паспорту можно заказать через госуслуги и приехать чтобы только получить, то права только лично подавать заявление в России, проходить медкомиссию, которая из любого здорового инвалида сделает, а потом еще ждать месяц, пока ГИБДД нажмет кнопку "аннулировать старые", и кнопку "распечатать новые".

    Понятно, что в такой ситуации, с точки зрения времени и денег проще сдать в Болгарии заново на парва, но есть пара вопросов для знатоков болгарского законодательства.

    Первый - что грозит гражданину России, у которого утрачены права, если он сел за руль и попался полиции. Варианты "проститься с 20 левами" мне известны самому, что по закону?

    Второй - де-факто КАТ чтобы выдать болгарские права, от гражданина России требует российские, как подтверждение того, что он имеет права управления транспортным средством. Но если мы говорим о подтверждении, то в теории КАТ так же может принять и переведенную и легализованную справку с ГИБДД МВД РФ, о том, что гражданину выданы были права тогда-то и тогда-то с такой-то категорией, которую можно заказать в МВД не приезжая в Россию. Это конечно в чистом виде теория, но довольно логичная.

    У меня по честному плохо с болгарским, но буду признателен по второму вопросу даже если в ответ кто нибудь даст ссылку на документ, регламентирующий замену ВУ иностранным гражданином на болгарские права, гугл к сожалению мне не помог.
     
    23.11.14
  2. Valeriia

    Valeriia Активный участник

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    128
    Адрес:
    Болгария
    У нас была подобная ситуация - муж потерял права в Варне. Получил болгарские - отучился, прошел медкомиссию и сдал экзамен. Других вариантов мы не нашли :)
     
    23.11.14
  3. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    @valeriia, этот вариант я знаю, потому и спрашиваю ссылки на законы, ибо если в законе Болгарии сказано "подтверждение права на управления ТС в другой стране", а не "действующее водительское удостоверение", то справка из МВД такое же подтверждение права на управление, как и пластиковые права.
     
    23.11.14
  4. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    11.509
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    Справка не прокатит. Нужны права, без них никак.
     
    23.11.14
  5. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.123
    Адрес:
    Болгария
    В смысле если он ездит с полученными болгарскими правами в этом случае? По-моему ничего не грозит. Не видел чтобы где-то было требование не иметь права другого государства как вторые. Но это имхо.
    Вообще то на каком-то форуме я читал, что такое якобы получилось, но верится с трудом. В законе и остальных документах чётко написано про обмен именно прав, а не бумажки их заменяющей. Проще доехать до КАТ и уточнить.
     
    23.11.14
  6. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    @Зай Атс, нет, в смысле если вообще никаких прав нет и попался за рулем, при этом имея право управления ТС в России. Для Болгар в этом случае 10 лева штрафа и гуляй, с иностранцами вопрос.

    На тему "уточнить в КАТ", я конечно привык к этой фразе всюду, в том числе когда речь о списке документов и о том надо ли легализовать или хватит перевода диплома, а потому и спрашиваю знает ли кто ссылку на закон, чтобы почитать закон, а не то, что думает служитель КАТ.

    "если вообще никаких прав нет и попался за рулем, при этом имея право управления ТС в России. Для Болгар в этом случае 10 лева штрафа и гуляй, с иностранцами вопрос." в теории в этом случае будет штраф как за езду вообще без прав, но в тоже время если с суд предоставить справку из МВД России, о том, что права выдавались, то те же 10 лева, но опять же это только теория...

    Просто если теория, что в суде при наличие справки из МВД 10 лева, штрафа, то в таком случае проще ездить не нарушая, шансы что остановят и проверят мизерны, а даже если раза 3-4 в год прилип на полицию, то 30-40 лева не деньги, причем имея по первому случаю решение суда, можно легко отбиться и прямо на дороге, чтобы сразу штраф выписали, но это опять же теория. Если теория верна то за это время либо по варианту сделать права по справке, либо по варианту сдать с нуля можно провернуть.
     
    23.11.14
  7. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.123
    Адрес:
    Болгария
    А Вы думаете, что прочитав закон Вы получите железный ответ который используете на практике ;)? Тот же диплом где-то требуют только перевести и легализовать, а где-то его нужно признавать по полной форме.
    Так что по-моему совет "уточнить на месте" самый актуальный. Да и проще это.
    ЗЫ. Кстати сказать хорошую статью нашёл:
    "Чл. 162 (9) При изгубено или откраднато свидетелство за управление по чл. 161, т. 5 на лице, което е установило обичайното си пребиваване в Република България, се издава българско свидетелство въз основа на доказателства за придобитата правоспособност от компетентните органи на държавата, която е издала изгубеното или откраднатото свидетелство. За обстоятелствата по издаване на българското свидетелство се уведомява държавата, издала изгубеното или откраднатото свидетелство."
    Получается, что Вы можете получить болгарские права на основани документа из России, что они у Вас были.
     
    23.11.14
  8. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    @Зай Атс, вот за это сообщение, напишите в личку свой адрес и скажите какой сорт коньяка или еще чего предпочитаете, потому, что плюса с моей стороны явно мало.
     
    23.11.14
  9. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.123
    Адрес:
    Болгария
    А можно я напишу свой номер счёта :D :D?
     
    23.11.14
  10. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    @Зай Атс, можно, и если подтвердится (запросил приятеля у которого родственник в полиции работает) что так и есть, сотни лева в благодарность хватит, за эту консультацию? :)
     
    23.11.14
  11. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.123
    Адрес:
    Болгария
    Фактуру подготовлю если что, не проблема :D.
     
    23.11.14
  12. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    @Зай Атс, я не любитель шутить, особенно по вопросам финансов, и вообще по вопросам если я что-то обещал, так что leo.wrs@gmail.com мой емеля, и за эту информацию без шуток отблагодарю.
     
    23.11.14
  13. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.123
    Адрес:
    Болгария
    А мои контакты есть в подписи под сообщениями. Вот и познакомились :).
     
    23.11.14
  14. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    Почитал закон целиком, конечно не весь, а то бы мигрень была неделю, после юридического болгарского. Получается, что в моем случае, если нет прав, в теории полицейский опишет как нарушение "управление ТС без удостоверения", а это от 100 до 300 лева, но при этом, если в суд представить легализованный документ из МВД, о том, что право таковое имеется, то есть де-факто тоже самое удостоверение, то штраф 10 лева, как у имеющего право управления, но не имеющего при себе документы. При таком раскладе, лучше конечно воздержаться от поездок, пока не восстановил ВУ, ну а если прижало, то не нарушать, главным образом не забывая включать фары, на этой мелочи проще всего попасться. Опыт езды по Болгарии, а это где-то около 40 тысяч км за полтора года, говорит о том, что без нарушения правил шансы быть остановленным и поиметь проблемы бесконечно стремятся нулю.
     
    24.11.14
  15. Дед стоян

    Дед стоян Консультант

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    4.505
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    Если тормознут, а Вы без прав... то меньше чем за "полтинник" уехать "без протокола" вряд-ли получится...;) и мне кажется, что лучше пытаться "разрулить" на месте... чем настаивать на суде... это в крайнем случае, уж если сотрудник чересчур принципиальный попался...:(.
    Про свет не забывать... пристегиваться... все наклейки к лобовому приклеить... без дела и на дальние расстояния... не выезжать...
    Насчет обмена на БГ права, но без предъявления РФ прав...:thumbsdown:,тут... как говорится... а вот, попробуйте...;).
    Может и выгорит, что у Вас... если конечно, есть у Вас на руках карточка водительская, свидетельство об окончании автошколы... может и ксерокопия прав еще где-то завалялась...:)
    Ну... а не прокатит... то значит с нуля сдавать придется...:cry:
    Снова правила учить... но уже на болгарском языке... на учебной машине поездить с инструктором...
    ... а потом и экзамены...:woot:.
    Вообщем... удачи и терпенья Вам (без иронии... абсолютно серьезно...)...:)
     
    25.11.14
  16. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    @Дед стоян, сдавал давно, причем по самоподготовке, так что никаких бумаг из автошколы точно нет, да и смысла в ней нет никакого, потому как заверю я печатью своей российской компании, что окончил автошколу, иди разбивайся, автошкола это вообще или нет. В законе речь идет о документы из госструктуры той страны где выданы были права, а это в случае с Россией справка из ГИБДД и ничего другого, так что должно получится.
     
    25.11.14
  17. Soldat

    Soldat Постоянный участник

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    1.561
    Адрес:
    Бургас
    У меня была подобная ситуация: утрачены российские права. Новое водительское удостоверение ЕС получал в Бургасе. О пройденном пути можно прочитать здесь: bglife.ru/entries/902/
     
    25.11.14
  18. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    @Soldat, читал Вашу историю ранее пока изучал вопрос, и думаю Вы понимаете, почему начал искать альтернативные варианты :)

    Если всё таки по закону то смотрим:

    При изгубено или откраднато свидетелство за управление почл. 161, т. 5 на лице, което е установило обичайното си пребиваване в Република България, се издава българско свидетелство въз основа на доказателства за придобитата правоспособност от компетентните органи на държавата, която е издала изгубеното или откраднатото свидетелство. За обстоятелствата по издаване на българското свидетелство се уведомява държавата, издала изгубеното или откраднатото свидетелство.

    То есть ничего про ЕС и ратификацию договоров нет, и речь идет не о водительском удостоверении как доказательстве, а именно о бумаге из ГИБДД, ДАI или ГАИ Белоруссии и т. п. в разных странах.

    Я так понимаю в Вашем случае служители КАТ частично прочитали совсем другой пункт, касающийся права управлять по национальному ВУ:

    Чуждестранно национално свидетелство за управление на моторно превозно средство на български гражданин или чужденец, издадено от държава, която не е членка на Европейския съюз, или от друга държава - страна по Споразумението за Европейското икономическо пространство, или от Конфедерация Швейцария се заменя с българско свидетелство за управление без полагане на изпит, ако държавата, в която е издадено, е договаряща страна по Конвенцията за движението по пътищата и свидетелството отговаря на изискванията на приложение № 6 към конвенцията.

    Россия ратифицировала конвенцию (привела ПДД в соответствие), а потому в данном случае из страны ЕС Вы или нет, разницы никакой. http://www.rg.ru/2008/07/30/konvencia-pdd-dok.html

    И в теории после ратификации все ВУ выдаваемые в России должны соответствовать нормам конвенции (в реальности ограничились так называемыми международными ВУ).

    То есть по смыслу получается, что если ВУ не соответствует приложению 4 конвенции, то КАТ может отказать менять и вообще любой полицейский может не признать обычные ВУ российские, но вот по бумаге из ГИБДД, выдать новые без экзамена должны.

    Всё это опять же теория, как и в любом вопросе надо делать поправку на то как думает "консул" или "майор", но в любом случае по результату отпишу свой вариант подробно.
     
    25.11.14
  19. Soldat

    Soldat Постоянный участник

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    1.561
    Адрес:
    Бургас
    Да, согласно букве первого пункта, выдать могут. Теоретически. Но тогда надо представить документ от ГИБДД о дате выдаче и номере утраченного водительского удостоверения. Хрен редьки не слаще, как говорится.
     
    25.11.14
  20. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    @Soldat, ну вот эту проблему я решил, просто позвонив приятелю, работающему в ГИБДД, который тут же пробил меня и выдал данные. Но если таковых нет, то не беда, не вижу проблем написать заявление на имя начальника ГИБДД в режиме "Прошу предоставить мне, гражданину ФИО, ДР, АДРЕС, справку о факте выдачи мне водительского удостоверения с указанием стажа и категорий для предоставления в полицию иностранного государства, так как мое российское водительское удостоверение не соответствует требованиям Болгарии.", или где то в таком роде... а дальше уже именно ГИБДД в справке должны писать когда, каким номером и каких категорий.
     
    25.11.14
  21. Soldat

    Soldat Постоянный участник

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    1.561
    Адрес:
    Бургас
    Ну что ж... Попробуйте. Я пытался пойти таким путем, был на приеме у должностного лица в КАТ Бургас. У меня не получилось.
    Может, у Вас получится. :)
     
    25.11.14
  22. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    При этом серия и номер не нужны ни в КАТ, ни Вам в заявлении. ГИБДД нужно чтобы можно было индентифицировать Вас, чтобы выдать справку ГРАЖДАНИНУ, а Вам в этом случае в КАТ нужно чтобы справка совпала с паспортом, то есть ФИО и дата рождения.

    @Soldat, друг болгарин сходил в КАТ, описал схему которую я тут изложил, в КАТ сказали, да, без проблем, пусть везет справку переведенную из полиции России и сделаем (ну конечно с дипломом, медсправкой). Так что жду справку с России, легализовываю вместе с дипломом и в КАТ. По вопросу нужен ли загранпаспорт, сказали что позже ответят, так как по идеи у них в общей базе есть все мои данные вплоть до отвечатков, и случись чего сейчас, личность мою именно по этой базе будут устанавливать, а в таком случае при потерянном паспорте есть шанс получить ВУ болгарские раньше, чем в консульстве выдадут загран.
     
    25.11.14
  23. Zhigul11

    Zhigul11 Участник

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    47
    Адрес:
    Бургасская обл, с.Кошарица
    У жены абсолютно аналогичная ситуация с правами. Украли в Бургасе сумочку в которой удостоверение водительское было. При первом походе в КАТ Бургас были посланы. Офицер сказал, что нет никаких связей с РФ, базы не объединены и т. д. Вот если бы из ЕС или хотя бы из Турции, то нет проблем, а РФ невозможно. Второй раз пошли с адвокатом нашим. Оказалось всё можно. Предоставили переведенные и легализованные: справку из ГИБДД, экзаменационную карточку, диплом об образовании, медсправку, паспорт, справку из полиции об украденных правах, написали заявление на имя начальника КАТ. Офицер через неделю сказал, что заявление принято и зарегистрировано и пошло в работу. Вроде они отправили запрос в Европол о том, что права действительно были и ждут ответ. Получают положительный ответ- дают права. Заявление подали в начале октября, ответа пока нет. Ждём.
     
    01.12.14
  24. Leo111

    Leo111 Активный участник

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Варна
    Не сочтите за труд, скажите как пройдет проверка, чтобы понимать сколько она занимает в этом варианте.
     
    01.12.14
  25. Zhigul11

    Zhigul11 Участник

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    47
    Адрес:
    Бургасская обл, с.Кошарица
    Прошла проверка, блин. Вчера заехали в КАТ, получили отказ в выдаче прав. В очередной раз записали нас во второй сорт, сказали, что вариант такой выдачи прав невозможен для неграждан ЕС.
     
    02.12.14
Загрузка...