Валютный занавес готов опуститься? (Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле)

Юлия Л, 05.12.14

  1. Юлия Л

    Юлия Л Постоянный участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    3.453
    Адрес:
    Самара
    Валютный занавес готов опуститься? (Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле)
    По этим злосчасным отчетам есть вот такое мнение. Не ново конечно. :) Но как вариант я бы закрыла от греха подальше.

    http://www.fontanka.ru/2014/12/05/046/#comments
     
    05.12.14
  2. DenGT

    DenGT Постоянный участник

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.098
    Адрес:
    Варна
    Ок. Согласен, но:
    Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле"
    6) резиденты:

    а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;

    Где сказано про "Как только заехал хоть на день, то становишься резидентом."?

    Вот пояснения:
    Резиденты:

    а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;

    Таким образом, если гражданин России постоянно или временно проживает за границей не менее года, то он – нерезидент.

    И здесь возникает вопрос: А если он в течение года приезжает на Родину, ну скажем, на пару дней, в командировку? Станет ли он в этом случае резидентом?

    Конкретных и понятных разъяснений и комментариев по этому поводу я не нашла. Вот что пишут по этому поводу Д. Г. Алексеева и другие соавторы в своих комментариях к Федеральному закону 173-ФЗ (материал подготовлен по состоянию на 26.01.2013): «В соответствии с п. 7 ч. 1 комментируемой статьи нерезидентами являются:

    1) иностранные граждане и лица без гражданства, в том числе не проживающие на территории России на основании вида на жительство, а также российские граждане, постоянно проживающие за рубежом (получившие статус резидента в соответствии с законодательством государства пребывания);»

    Таким образом, можно сделать вывод, что если гражданин России является резидентом в иностранном государстве, то в России он не будет резидентом.

    И все равно, конкретно и прямо этот момент законом и иными нормативными актами не урегулирован.

    Согласно статье 4 пункту 6. Закона 173-ФЗ, Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов валютного законодательства Российской Федерации, актов органов валютного регулирования и актов органов валютного контроля толкуются в пользу резидентов и нерезидентов.

    Таким образом, в целях валютного законодательства, гражданин России, приезжающий в РФ в краткосрочную командировку, но имеющий статус постоянного жителя в иностранном государстве в соответствии с нормами этого государства, может считать себя нерезидентом
     
    05.12.14
  3. Юлия Л

    Юлия Л Постоянный участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    3.453
    Адрес:
    Самара
    А зачем это говорить, если это итак ясно. Почитайте комментарии к закону. Статус что налогового, что валютного резидента имеет свойство изменяться. А не закрепляется навечно. Пересекли границу РФ, были в России? Соответственно статус утерян.
     
    05.12.14
  4. DenGT

    DenGT Постоянный участник

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.098
    Адрес:
    Варна
    Нет.
    "Постоянно" не означает "непрерывно" и это я найду сейчас в комментах к закону.
    " ... либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;"
     
    05.12.14
  5. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.384
    Адрес:
    Болгария
    Много где. В решениях судов в частности. Например посмотрите решение Мосгорсуда (апелляционное определение от 4 апреля 2014 г. по делу N 33-10871/14, в интернете есть.
    Резюме решения: "В этой связи гражданин, находящийся за пределами Российской Федерации, утратит статус резидента по истечении одного года с момента въезда в иностранное государство при соблюдении условий, указанных в подпункте "а" пункта 6 части 1 статьи 1 Закона N 173-ФЗ.
    При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае гражданин Российской Федерации может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее года".
     
    05.12.14
  6. Юлия Л

    Юлия Л Постоянный участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    3.453
    Адрес:
    Самара
    :cvetok:Вдруг найдет. Я подожду.
     
    05.12.14
  7. DenGT

    DenGT Постоянный участник

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.098
    Адрес:
    Варна
    Хотя, как и всё в России в последнее время, написано и сделано через ж..., с возможностью трактовать и так и как, кому как удобно.
     
    05.12.14
  8. Юлия Л

    Юлия Л Постоянный участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    3.453
    Адрес:
    Самара
    @DenGT, С этим не могу не согласиться. Про через. Но чревато трактовать закон, так как кому удобнее. Лучше придерживаться общепринятой практики трактования.
     
    05.12.14
  9. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.384
    Адрес:
    Болгария
    Это то как, но в данном случае все органы трактуют одинаково, а значит это уже система.
    Я сейчас в связи с актуальностью темы изучаю вопрос и пишу статью в свой блог, так что вижу, что других прецедентов и нет.
     
    05.12.14
  10. DenGT

    DenGT Постоянный участник

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.098
    Адрес:
    Варна
    Конечно, лучше.
    Гаечки закручивают - или живи в России или не показывайся в неё совсем.
     
    05.12.14
  11. Alexug

    Alexug Постоянный участник

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    1.966
    Адрес:
    Велико Търново
    По окончании написания, можно будет прямую ссылку на статью здесь выложить?
     
    05.12.14
  12. Маха

    Маха Участник

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    18
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Есть вопрос. Хотелось бы получить мнение компетентных форумчан, если кто знает. Если переводить деньги из России на счет в Болгарию с карты на карту по номеру карты, то могут ли отследить компетентные органы в России получателя платежа. Вопрос интересует в связи с обсуждаемым здесь новым законом об уведомлении о движении по зарубежным счетам.
     
    05.12.14
  13. DenGT

    DenGT Постоянный участник

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.098
    Адрес:
    Варна
    Кстати, а почему так "Все разговоры об этом новом уведомлении о движении по зарубежным счетам касаются валютных резидентов а не налоговых"?
    Почему разговор про валютных резидентов а не налоговых?
    А вот если я не резидент по налоговому законодательству я должен буду отчитываться и почему? (не берем в счет понятие налогового резидента)
     
    05.12.14
  14. Юлия Л

    Юлия Л Постоянный участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    3.453
    Адрес:
    Самара
    @DenGT, Вы не против, если отвечу я? Потому, что все валютные операции РФ, открытие счетов, депозитов за пределами РФ и т. д. регулируются Законом в валютном регулировании и контроле. Именно этот закон обязывает подавать отчеты о денежных средствах и именно этот закон обязывает уведомлять о счетах за рубежом и именно в нем прописаны понятия валютного резидента-нерезидента. Налоговый резидент нерезидент здесь не причем. Вы же не подаете налоговую декларацию и не платите налог. В данном случае вас контролируют.
     
    05.12.14
  15. Harley

    Harley Активный участник

    Регистрация:
    15.12.10
    Сообщения:
    885
    Адрес:
    сарафово-новосибирск
    Выходит, оптимально будет, закрыть счет, о котором в свое время была извещена налоговая, взять бумагу из банка о закрытии, и предъявить ее?
     
    05.12.14
  16. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.384
    Адрес:
    Болгария
    Выложу, пока не готова, есть вопросы.

    Оптимально, хотя вообще то я в законе конкретно не нашёл, что по закрытым счетам ничего предоставлять не надо. Нет такой фразы типа "по актуальным счетам". Есть просто упоминание о " счетах в иностранных банках". Но конечно логично, что по закрытым не надо, но полной гарантии у меня нет. Пока до конца сам не разобрался.
     
    Последнее редактирование: 05.12.14
    05.12.14
  17. Юлия Л

    Юлия Л Постоянный участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    3.453
    Адрес:
    Самара
    По закрытому счету ничего не нужно. Но :excl: Смотря когда закрыли. То есть физлица попадают под отчеты о движении денежных средств с января 2015. Следовательно идут отчеты за период 1кв,2кв,3кв,4 кв. Если вы закрыли счет в феврале 2015, то соответственно они запросят отчет за период 1 квартал 2015, несмотря на то, что вы закрыли. Вдруг движение было в январе и вы огромными суммами оперировали. И что касается депозитов. Они же тоже относятся к отчетам. Все закроют что ль не дожидаясь процентов?

    Думаю, в этом деле можно расслабиться только тем, у кого ПМЖ. Даже если они въедут в Россию на день, два, неделю.. Кто их обяжет нести какие то сведения по счетам или о чем то уведомлять? Те у кого ВНЖ еще привязаны к РФ и в этом случае им надо как с уведомлением о гражданстве решать и просчитывать риски самим.

    Раскрою даже проще тему. Отчет о движении денежных средств это бухгалтерская отчетность. И поэтому здесь проще оперировать термином "отчетный период". Т. Е. Если примут квартальный отчет-значит смотрим, что в квартал происходило, были ли открыты счета, закрыли ли до этого отчетного периода. Если закрыли в первом квартале, то отчитались за первый квартал, во втором забыли про это дело, если все счета закрыты. Примут отчетный период год, то как говорится...:) Кстати если счет открыт, а движения не было - все равно надо подавать. Сам отчет муть редкостная.
     
    05.12.14
  18. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.384
    Адрес:
    Болгария
    Это логично, я читал Правила. Но там только ситуации, когда счета открываются-закрываются в отчётный период.
    Поэтому ввиду отсутствия полной ясности типа "по закрытым счетам не надо" предполагаю всё, что угодно.
    Для желающих правила, о которых говорим (там же есть и образец уведомления): http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_139890/#p34.
    ЗЫ. Если что- я не спорю :D.
     
    05.12.14
  19. Harley

    Harley Активный участник

    Регистрация:
    15.12.10
    Сообщения:
    885
    Адрес:
    сарафово-новосибирск
    К примеру у некоего гражданина открыто несколько счетов вне РФ, при этом сведения поданы только на один, на которые в свое время и переводились средства, его то имеет смысл закрыть до начала 15 г. Так мне думается.
     
    05.12.14
  20. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.384
    Адрес:
    Болгария
    Это да. Но вот у меня такой вопрос возник. Почти увсех тут есть ВНЖ. Интересно, неужели в России не найдётся ни одного спеца из налоговой, который знает, что счёт и ВНЖ-понятия неразделимые. И как после этого утверждать, что счёта нет? Так что кому-то наверное во многих случаях проще подать отчёт (если скрывать особо нечего ;)). По-крайней мере я для себя рассматриваю вопрос подачи отчёта.
     
    05.12.14
  21. Юлия Л

    Юлия Л Постоянный участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    3.453
    Адрес:
    Самара
    Евгений, если вы откроете на два месяца фирму, то у вас возникает обязанность по ней отчитываться. В том отчетном периоде, в котором она действующая. Если вы ее закроете, то если хотите отчитывайтесь по ней..:D
    ЗЫ. Я тоже не спорю:cvetok:
     
    05.12.14
  22. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.384
    Адрес:
    Болгария
    Юля, я не спец ни в теории, ни в практике российских законов и Вам конечно виднее, но Вы ж не будете спорить о массе возможностей вариантов трактовки законов на местах ;). Я вот только об этом и говорил. Когда не написано конкретно "чёрное", любой чиновник может сказать, что это тёмно-серое :D
    ЗЫ. А мы флудим :D.
     
    05.12.14
  23. Юлия Л

    Юлия Л Постоянный участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    3.453
    Адрес:
    Самара
    Я не считаю за флуд прояснить кое какие моменты. А то запугаем форумчан еще больше. Не надо отчитываться по тому, чего нет в природе. Счет закрыт. Всё.Его больше нет. Отчитались за тот период, в который попало закрытие и забыли. :stop:
     
    05.12.14
  24. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.384
    Адрес:
    Болгария
    Я не очень-то понял мысль.
    А к слову говоря, со штрафом за не предоставление выписок наши законодатели определились?
     
    05.12.14
  25. Harley

    Harley Активный участник

    Регистрация:
    15.12.10
    Сообщения:
    885
    Адрес:
    сарафово-новосибирск
    Это еще надо состыковать миграционную и налоговую службу в РФ, что мне кажется абсурдом, по крайней мере в обозримой перспективе.
     
    05.12.14