Уведомление ФМС о жизни за границей - 2

Астильба, 14.12.14

  1. Астильба

    Астильба Постоянный участник

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    1.522
    Адрес:
    Россия
    Уведомление ФМС о жизни за границей - 2
    Продолжаем обсуждать...
     
    14.12.14
  2. Den55

    Den55 Активный участник

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    526
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    По большому счету обсуждать то уже нечего. Каждый уже сделал свой вывод и выбор. К сожалению данный закон не совершенен и в условиях тотальной коррупции в России дает возможность для злоупотреблений на всех уровнях. Ну а если коротко, то доносить на себя в условиях полицейского государства считаю глупостью. ИМХО :)
     
    15.12.14
  3. Mankees

    Mankees Постоянный участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    2.340
    Адрес:
    Бургас
    Den55,к сожалению, наши советско/российские граждане так воспитаны, что при первом-же окрике сверху, сразу-же готовы бежать куда требуют. Большинство из них не задумываются о своих правах, законов не знают, Конституцию вообще никогда не открывали, их давно приучили слепо верить телевизору и слухам. :bayan:
     
    15.12.14
  4. inna164

    inna164 Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Россия
    Я так думаю, что многие на границе показывают карточки с разрешением проживания, но ведь это не ВНЖ ? Поэтому и проблем нет!
     
    15.12.14
  5. Mankees

    Mankees Постоянный участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    2.340
    Адрес:
    Бургас
  6. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.385
    Адрес:
    Болгария
    Ну почему так сразу "при первом окрике"? По мне так проще выполнить норму закона (если она меня принципиально никак не затронет), чем обсуждать вопрос несколько месяцев или думать " а что мне будет в случае невыполнения".
    ЗЫ. Никого ни к чему не призываю, пусть каждый думает как ему лучше.
     
    15.12.14
  7. Noname

    Noname Непостоянный участник

    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    1.728
    Адрес:
    Москва, Россия
    Странное у вас отношение. Закон чудесатый, но он есть.
    По-вашему те, кто уведомил - глупые?
    Все верно. В принципе, тема не для призывов.
     
    15.12.14
  8. Oleg 63

    Oleg 63 Постоянный участник

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    1.071
    Адрес:
    Приселци
    На прошлой неделе - специально для таких вот недоверчиво-умных - по всем каналам показывали и рассказывали, как в Питере на КПП повязали мужичка, которому тоже было либо влом, либо лень "доносить на себя". Теперь ему реально корячится какое-то время провести на свежем воздухе (в тайге, либо в тундре).
     
    15.12.14
  9. Den55

    Den55 Активный участник

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    526
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    Это они по зомби ящику вот таких доверчиво-глупых специально запугивают, а те бегут быстрее уведомлять, а то вдруг в тайгу отправят ;)

    @MANKEES, все верно сказал:
    Попробуйте на досуге почитать хотя бы Конституцию РФ.
     
    15.12.14
  10. Сказка

    Сказка Постоянный участник

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    1.345
    Адрес:
    Велинград
    Вопрос не в этом, а в том что многие, кто не живет в России не в курсе этого закона, так как не смотрят российское телевидение и не следят за подрбными дискуссиями. А вот должны ли такие товарищи сообщать, не пончтно. В разъяснениях говорят, что нет. Официально это нигде не написано. Собственно это пуерто и писал. Он тоже не резидетд давро и прописки в России не имеет. Спорный только этот момент. Все резиденты доджны введрмоять, в противном случае они берут шанс.
     
    15.12.14
  11. Den55

    Den55 Активный участник

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    526
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    @inna164, на российской границе болгарскую карту показывать не надо, только российский загранпаспорт :)
     
    15.12.14
  12. Mankees

    Mankees Постоянный участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    2.340
    Адрес:
    Бургас
    Моя знакомая из США, имеющая два гражданства, недавно приезжала в Екатеринбург и пыталась в ФМС уведомить о втором гражданстве (США). Намучилась ходить по кабинетам ФМС, там ничего ей толком объяснить не могли, уведомить так и не получилось, она плюнула на это и спокойно улетела обратно в штаты, на границе к ней вопросов не было.
     
    15.12.14
  13. inna164

    inna164 Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Россия
    Так с этого показа все интересное и начинается! Виз там нет! А есть карта, на разрешающая проживание, но это не ВНЖ!

    Пограничники начинают задавать вопросы, куда мол вы намылились, с чистым паспортом? А вы достаете карту!
     
    15.12.14
  14. Den55

    Den55 Активный участник

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    526
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    Загранпаспорт вы обязаны показать, без этого вас не выпустят из России. Российским пограничникам все равно куда вы едете, главное чтобы госграницу РФ вы пересекали на законных основаниях и не имели никаких ограничений на это.
     
    15.12.14
  15. vivyen

    vivyen Постоянный участник

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.106
    Адрес:
    Katarraktis
    15.12.14
  16. inna164

    inna164 Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Адрес:
    Россия
    Российским пограничникам БЫЛО все равно до указа! Теперь паспорт РФ без виз, сразу наводит на мысль, что гражданина "надо бы" проверить! Интересно узнать, а как же тогда они народ вылавливают? 200 тыс это очень хороший доход!
     
    15.12.14
  17. Незнайка

    Незнайка Активный участник

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    910
    Адрес:
    Болгария
    Ерунда это на самом деле. Кого надо - и так задержат. А так, можете, с чистым паспортом без виз легко сказать, мол: "лечу в Сербию (она безвизовая) через Софию транзитом (к примеру). И кто что и как проверит? Билет и посадочный - только до Софии - далее электронная регистрация и выдача посадочного до Белграда в транзитной зоне Софии...И все...
    ПС: Это просто как вариант - придумать ходы можно разные - но, в целом, в таком "ключе".
     
    15.12.14
  18. Мурнат

    Мурнат Активный участник

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    425
    Адрес:
    Москва
    Все таки интересно, почему у нас, у россиян, так развит криминальный талант? И мы готовы им со всеми поделиться.
     
    15.12.14
  19. Незнайка

    Незнайка Активный участник

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    910
    Адрес:
    Болгария
    Наверно, потому, что Вы живете в таком государстве и властьимущие развивают этот таланг своим примером. :thumbsdown:
     
    15.12.14
  20. Мурнат

    Мурнат Активный участник

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    425
    Адрес:
    Москва
    Откуда столько прилежных учеников? Извините, отошла от темы. Больше не буду.
     
    15.12.14
  21. юрий родионов

    юрий родионов Активный участник

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    112
    Адрес:
    Москва-Приморско
    Разъяснение посольства РФ в Софии об уведомлении ФМС российскими гражданами о наличии иностранного гражданства и вида на жительство

    27 Августа 2014

    Вступление в силу Федерального закона от04.06.2014 г. № 142-ФЗ заставило беспокоиться многих наших соотечественников в Болгарии. Главный редактор „Болгария Сегодня“ Нина Алексеева направила запрос в Посольство РФ в Софии. Ответ за подписью заведующего Консульским отделом Посольства России в Болгарии Евгения Федоровича Гузеева был получен в кратчайшие сроки. Текст полученного ответа мы приводим ниже.

    Информация для журнала «Болгария сегодня»

    Уважаемая госпожа Алексеева,

    Разделяю обеспокоенность Ваших читателей по поводу практического применения упоминаемого Вами закона. Хотел бы дать разъяснения.

    Прежде всего, хотел бы порекомендовать гражданам России внимательно ознакомиться с текстом Федерального закона от 04.06.2014 г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (вступил в силу 04.08.2014 г.).

    Этот закон можно легко найти в интернете на сайтах Президента России, Федерального собрания РФ, МИД России, Посольства России в Болгарии.

    Для тех, кто по каким-либо причинам не захочет смотреть текст закона, приведу основные его положения.

    «Гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней (это касается граждан, находящихся на территории России – примечание Е. Г.) со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве».

    «Подача уведомления осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении лицом, подающим указанное уведомление, паспорта гражданина Российской Федерации».

    «К уведомлению прилагается копия паспорта иностранного государства либо

    иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) документа на право постоянного проживания в иностранном государстве».

    В такое уведомление должны вноситься, в частности, следующие сведения:

    - фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, место жительства (место пребывания, место фактического нахождения);

    - серия и номер российского паспорта;

    - наименование имеющегося гражданства, серия, номер и дата выдачи паспорта иностранного государства либо документа на право постоянного проживания в иностранном государстве;

    - дата и основание приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

    К уведомлению прилагается копия паспорта иностранного государства либо документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, а также копия российского паспорта.

    Хотел бы обратить внимание на то, что речь идет о том, что российские граждане, находящиеся на территории России и имеющие вид на постоянное жительство в другой стране или гражданство другой страны, обязаны письменно уведомлять об этом ФМС России.

    «Неисполнение лицом такой обязанности уголовно наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов».

    В принципиальном плане закон мало применим к гражданам России, находящимся и постоянно проживающим за пределами России, в том числе в Болгарии. Что это за категория граждан?

    Пребывание иностранных граждан в Республике Болгарии регулируется «Законом об иностранцах в Республике Болгарии» от 23.12.1998 г.

    с последующими редакциями.

    Различают четыре статуса пребывания иностранца в Болгарии:

    1. Краткосрочный – до 90 дней в полугодие.

    2. Продолжительный – до 1 года с возможностью продления.

    3. Долгосрочный – без ограничения срока.

    4. Постоянный – без ограничения срока.

    Термин «постоянный статус» означает наличие у гражданина болгарского документа о пребывании в Болгарии без ограничения срока. И только эта категория граждан РФ считается постоянно проживающей в Болгарии. Новый российский закон не обязывает граждан РФ, постоянно проживающих на территории Болгарии, уведомлять о наличии документа, подтверждающего право на постоянное проживание в Болгарии.

    Но здесь есть такая особенность. Учитывая, что обязательная подача уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории России, граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за ее пределами, по приезду в Россию должны уведомлять о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве. Подчеркиваю: после въезда на территорию России.

    Поэтому при въезде на территорию России (и только в этом случае) такие граждане должны обязательно уведомить органы Федеральной миграционной службы России (ФМС) о наличии такого документа.

    Сделать это можно достаточно простыми способами:

    а) в почтовых отделениях с 4 августа с. г. имеются уведомления установленной формы. Заполненная форма передается сотрудникам почтового отделения. На этом процедура уведомления завершена.

    б) личное посещение отделения ФМС России по месту нахождения в России. Заполненная форма передается сотрудникам ФМС. И это всё.

    Точно такие же критерии применяются к гражданам России, имеющим второе иностранное гражданство, в том числе Болгарии, и постоянно проживающим за рубежом, в том числе в Болгарии.

    Такие граждане могут не уведомлять ФМС России о втором гражданстве, находясь за рубежом, в том числе в Болгарии, но обязаны это сделать по приезду в Россию.

    Те же граждане РФ, которые имеют статус пребывания:

    1. Краткосрочный – до 90 дней в полугодие.

    3. Долгосрочный – без ограничения срока (но не постоянный)

    (о различиях можно узнать из текста болгарского закона об иностранцах, который легко найти на сайте lex.bg)

    вообще ничего не должны делать. Закон не имеет отношения к таким категориям граждан.

    Еще раз хотел бы подчеркнуть, что граждане России, имеющие второе гражданство, например, Болгарии, или документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве, в том числе в Болгарии, уведомляют об этом по прибытии в Россию, независимо от времени приобретения второго гражданства или документа о постоянном проживании.

    Таким образом, 60 дней предписанных законом касаются только тех, кто находится на территории России в данный момент, то есть до 4 октября с. г. Уведомления установленной приказом формы подаются гражданином РФ лично в территориальные органы ФМС России либо его структурные подразделения, либо направляются через организацию федеральной почтовой связи России.

    Приказ об утверждении этой формы зарегистрирован в Министерстве юстиции России 04.08.2014 г., опубликован на сайте «Российская газета» Rg-ru.

    Хотел бы отметить, что загранучреждения МИД России, в том числе Посольство России в Болгарии, Генконсульства России в Варне и Русе, а также Почетные консульства России в Пловдиве и Бургасе не уполномочены принимать указанные уведомления, нотариально удостоверять на них подпись заявителя или пересылать уведомления в ФМС России.

    Но мы всегда готовы разъяснить законодательство, теорию и практику, каждый конкретный случай, готовы помочь каждому конкретному гражданину России.

    Е. Гузеев,

    Заведующий консульским отделом

    Посольства России в Болгарии

    Редакция „Болгария Сегодня“ выражает глубокую благодарность коллективу Консульского отдела Посольства России в Болгарии и лично господину Гузееву.

    Короткая ссылка на новость: bulgariatoday.ru/~mu8G0
     
    15.12.14
  22. Den55

    Den55 Активный участник

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    526
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    16.12.14
  23. юрий родионов

    юрий родионов Активный участник

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    112
    Адрес:
    Москва-Приморско
    Так, почему же, у людей до сих пор возникают вопросы ?
    Прошу прощения за устаревшую информацию...
     
    16.12.14
  24. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.385
    Адрес:
    Болгария
    Потому что абсолютно конкретный, однозначный и исчерпывающий официальный ответ до сих пор не получен и маловероятно, что его кто-то даст. Всё как обычно-практика покажет.
     
    16.12.14
  25. Den55

    Den55 Активный участник

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    526
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    Потому, что в самом законе ничего четко не прописано, в том числе и то, о чем говорит г-н Е. Гузеев, это всего лишь его частная точка зрения...
     
    16.12.14