Провадия?

2bears, 08.05.11

  1. 2bears

    2bears Активный участник

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    820
    Адрес:
    Москва
    Ребята, поделитесь информацией о районе Провадия.
    Все-таки все ещё хочу купить дом в радиусе 40км. от Варны.
    Близость к морю не очень критична.
    Просто хочу купить хороший дом с хорошим видом из окна :)
    А с видами в Провадии проблем нет - все очень живописно.
    Может кто бывал или бывает в тех краях?
    Как там обстановка?
    Какие села хорошие, какие не очень?
    Буду признателен за любую информацию.
    Очень мне местность эта нравится - напоминает Крым в районе любимых пещерных городов :)
     
    08.05.11
  2. 2bears

    2bears Активный участник

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    820
    Адрес:
    Москва
    Вот это да!
    Получается что никто ничего про этот район не знает :(
     
    08.05.11
  3. Lubo58

    Lubo58 Участник

    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    108
    Адрес:
    Варна/Близнаци, Болгария
    Хотите в 40 км от Варны? Провадия находится в 50 км, а потом еще до некоторые деревня. нужно менять расстояние от Варны:)
     
    09.05.11
  4. 2bears

    2bears Активный участник

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    820
    Адрес:
    Москва
    А почему нет?
    Провадия тоже какой-никакой город.
    Я думаю с магазинами там проблем нет.
    А в Варну всегда можно съездить на прогулку :)
     
    09.05.11
  5. wb2006

    wb2006 Активный участник

    Регистрация:
    09.12.10
    Сообщения:
    801
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    Не знаю что за район, но вот, мне кажется, интересное {удалено, реклама}, если понравится с вас "поляна" в Болгарии.
     
    09.05.11
  6. 2bears

    2bears Активный участник

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    820
    Адрес:
    Москва
    Знаю я это домик. Давно на него глаз положил - очень нравиться, НО...
    Большой для меня очень ну и цена соответственно - не хочу переплачивать за лишние ненужные метры :).
    Хотя дом очень хорош и участок тоже.
    Видно, что люди с любовью подходили к этому вопросу :)
     
    09.05.11
  7. Веста

    Веста Новичок

    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург-Смядово
    Добрый день, я бы обратила внимание на то, что рядом с Провадией (17 км) находится Девня, где сосредоточены химические производства (завод минеральных удобрений, содовый завод, цементный завод), расстояние не так велико, поэтому с экологией могут быть проблемы.
     
    09.05.11
  8. 2bears

    2bears Активный участник

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    820
    Адрес:
    Москва
    Да я в курсе. Информацию по этому поводу читал.
    Но как-то очень сомневаюсь что экология хуже чем в Москве или ближнем подмосковье, или в Уткиной заводи :)
     
    09.05.11
  9. Веста

    Веста Новичок

    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург-Смядово
    Да нет, наверное, не хуже. Но зачем? Если можно выбрать лучше. В Болгарии огромное количество прекрасных мест. Если для Вас близость моря не критична, то возможность выбора возрастает. У меня дом в Смядово - это по трассе Варна - Шумен, и Девню я проезжаю, так вот, с удалённостью виды не ухудшаются, а воздух становится почище - это факт:). Желаю удачи!
     
    09.05.11
  10. Елена 55

    Елена 55 Новичок

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Мегион
    А можете сказать, как Провадия раньше называлась? Я читала о войне 1828-1829 гг, там говорится, что русские заняли г. Праводу летом 1828 года, зимовали в ней. Турки несколько раз пытались выбить русских из этого города, но безуспешно.
    Кто может сказать: Праводы из 19 века и нынешняя Провадия - это один и тот же город, иль нет?
     
    18.02.13
  11. Vailvi

    Vailvi Администратор

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    13.209
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Источник: http://bg.wikipedia.org/wiki/Провадия
     
    19.02.13
  12. Ивайло

    Ивайло Активный участник

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    2.668
    Адрес:
    София, Болгария
    Да. Речь идет об одном и том же месте. Весной 1829 г., в мае, состоялись две крупные и очень кровопролитные сражения, первое из них - непосредствено у осажденой турками Провадии, точнее в районе деревни Староселец /тогда деревня звалась Эсски-Арнаутлар, битва так и известна, Эсски-Арнаутларское сражение/. Вторая - немножко дальше - в районе Кюлевча. Цель турецкого наступления: Силами Шуменского гарнизона и евентуально при поддержке войсками Видинской и Русенской крепостей /не подоспели вовремя, однако/ пересечь сообщение между северной и южной групировкой русских войск, изолировать и уничтожить южную группировку. Наступление велось двумя колонами, левая из них командовал лично Великий везирь Рашед паша, правая /именно она попыталась атаковаьт Провадия/ - под командованием Халила паши. Несмотря на то, что численость русских войск /ген. Шиц, ген. Вахтен/ была намного меньше, они сначала удержали свои позиции, а потом перешли в контранаступление и отбросили противника. Ввиду больших потер, Везирь, раненый в сражении, приказал отступление.

    Вопреки тому, что это одно из крупных и очень важных сражении в войне /после него произходить решительный перелом на Балканском ТВД/, Эсски-Арнаутларская битва и атака Провадии сравнительно неизвестны. Кюлевча намного популярнее, потому что там был сам Дибич Забалканский. Местные даже покажут вам дом, где резидировал знаменитый генерал. ;) Но это легенда, дом этот построен намного позже.

    Карта войны, отмечено Эсски-Арнаутларское сражение
    920abec1701511d4d5d22f95408d87f6.jpg
     
    19.02.13
  13. НиколайВН

    НиколайВН Участник

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    273
    Адрес:
    Варна, Болгария
    2bears посмотрите село Староселец и Неофит Рилски не дорого 40км от Варна, автомагистрала. 5-6км от Провадия. Провадия около 20 000 население
     
    19.02.13
  14. 2bears

    2bears Активный участник

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    820
    Адрес:
    Москва
    Был я, был в той Провадии.
    Однозначно нет.
    Раз в пятилетку съездить посмотреть на Овеч и не более :)
     
    19.02.13
  15. Елена 55

    Елена 55 Новичок

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Мегион
    Огромное спасибо! А за карту - отдельная благодарность. Я нашла подобную, но очень маленькую, и там названий населенных пунктов было не прочесть.
    И, если Вас не затруднит, можно еще спросить. В Провадии (или - над Провадией) есть крепость, русские зимой 1928-1929 гг жили в ней или в городе? Та крепость играла какую-то роль в той войне или нет?
     
    19.02.13
  16. Ивайло

    Ивайло Активный участник

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    2.668
    Адрес:
    София, Болгария
    Провадийская крепость покинута примерно за два века до начала войны 1828-29 г. На удобном для длительной обороны холме она построена еще римлянами, перешла в наследство к Восточной римской империи /которой мы знаем как Византийской/, потом к болгарам и была очень сильной и важной крепостью во времена Второй державы под наименованием Овеч. Османы звали ее Таш хисар, но, находясь в глубине Османской империи, она быстро начала терять свое значение и в конце 16-го или начало 17-го века ее окончательно перестали использовать. Так что в первой третине 19-го века поселение находилось уже довольно далеко западнее крепости. Русский УР около Эски-Арнаутлар своим левым флангом сообщался с провадийскими укреплениями / и оттуда подводились подкрепления/, но в "Описанiе Турецкой войны 1828 и 1829 годовъ. Сочинениiе гвардiи капитана Лукьяновича", откуда вообще извлечено описание битвы, крепость, кажется, не упоминается.
    Источник:http://books.google.com.au/books?id=lDhSAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=bg#v=onepage&q&f=false

    Во всяком случае, основные сражения велись именно около Эски-Арнаутлар/Староселец, где, между прочим, в 2008 г. установлен памятный знак во ознаменовании этих событии и в прославу русского оружия.
     
    19.02.13
  17. Елена 55

    Елена 55 Новичок

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Мегион


    Спасибо. Книга Лукьяновича у меня есть, правда, пока еще не всю её осилила. Интересно, а в Болгарии о той войне вспоминают? Помнят ли других героев, кроме Дибича?
     
    20.02.13
  18. Росен Петров

    Росен Петров Активный участник

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.298
    Адрес:
    Бургас
    Помня Болгары Помнят! :excl:
     
    20.02.13
  19. Ивайло

    Ивайло Активный участник

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    2.668
    Адрес:
    София, Болгария
    Как я уже писал в связи с Эски-Арнаутларсое сражение - несколько лет назад, в торжественой обстановке и в присуствии официальных лиц был поставлен памятный знак в Старосельце. В болгарских городах есть улицы имени Дибича, Георгия Мамарчева /болгар на русской военной службе, командир добровольческого отряда из болгарских эмигрантов и местных "сорви-голов"/, полковника Липранди /тоже сформировал подобный отряд по поручению Императора Николая I/. Война окончательно утвердила статус России как покровитель и защитник угнетеных христиан в болгарских пределах, громкие победы русского оружия крепко вселили у народа надежду и веру, что "Дед Иван" избавит их от ига поганцев. Это с одной стороны. Ну, а с другой...

    В ходе подготовки войны предусматривалось создание вооруженых отрядов из болгар /чем и занялся полк. Иван Липранди/, но изрично указывалось не набирать добровольцев из числа проживающих южнее Дуная. Позже, в ходе военных действий, которые в начале проходили с весьма променливым успехом, по приказу Дибича и с одобрением Императора, русские начали массово вооружать местное население, которое восприняло это как знак готовится к востанию по всей територии, населеной болгарами. Но как только Дибич оказался в Южной Болгарии и путь к Одрину был открыт, в поведении России произошли заметные изменения. Подготовка к востанию по всей Южной Болгарии русские власти всячески начали препятствовать - при том очень енергично - и после Одринского мирного договора выяснилось, что в отношении Болгарии ничего не меняется - как была под османской властью, так и остается / в отличии от ряд соседних народов: греки, сербы, румыны, и т. д./ Русские войски начали покидать болгарские територи и вместе с ними потянулось население. Данны противоречивы, но обычно иследователи упоминают больше сто тысяч, когда речь идет о болгарских беженцах /направлялись в основном в Бессарбию/. Восточные болгарские области, начиная с Одринской Тракии /там проживало довольно плотное болгарское население/ почти полностью обезлюдились. Для населения тех мест, где прошла русская армия, война кончилась трагедией. Изгнание, пожары и запустение был болгарский удел после победоносной для России войны 1828-29 года.
     
    21.02.13
  20. Елена 55

    Елена 55 Новичок

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Мегион
    Думаю, это объяснимо. Во-первых, император боялся, как бы восставшая Болгария не заразила духом свободолюбия и русскую армию. Во-вторых, русская армия потеряла во время той войны около 80 тысяч человек убитыми и умершими от болезней, а потери финансовые были просто огромными, контрибуция их не могла возместить.
    В-третьих, и это, кажется, самое важное - на Россию все-таки сильно давили и Австрия, и Англия, у которых были свои интересы. Император Николай все время боялся, как бы в войну на стороне Турции не включилась Австрия. английские и австрийские дипломаты были советниками султана в то время, когда Дибич диктовал ему условия капитуляции...
    И из-за давления европейских стран пожелания народов, населяющих Османскую империю, не были учтены. По первоначальному договору между Россией и Турцией (Адрианопольскому) независимость получала Греция, автономия давалась Валахии, Молдавии, Сербии, на Кавказе была образована Армянская область, куда стали переселяться армяне из Персии и Турции. О Болгарии, увы, ничего не знаю. Эти пункты договора были подтверждены Ункяр-Исклесийским договором, но договор сей отказались признать Англия и Франция. Россия выиграла битвы на полях сражений, но проиграла дипломатические войны. Кажется, этому способствовал министр Нессельроде, которому по каким-то причинам Николай 1 очень доверял. Сего Нессельроде одни из историков называют английским шпионом, агентом влияния на Императора Николая, другие - просто недальновидным политиком. Мне лично кажется, что Нессельроде все же недальновидным называть нельзя, скорей всего, он сознательно работал на Англию...
    С сороковых годов на Турцию оказывает большое давление Англия, и с начала сороковых все договоры между Турцией и Россией пересмотрены, и впервые в договоры включен пункт о том, что для русских судов Турция может закрыть проливы даже в мирное время. После того, как русская армия вошла в Адрианополь, а потом еще и в Константинополь, Россию европейские державы слишком испугались и объединили усилия на то, чтобы ослабить её влияние. Поэтому дальше у России уже свои проблемы большие начались...
     
    21.02.13
  21. Ивайло

    Ивайло Активный участник

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    2.668
    Адрес:
    София, Болгария
    "Е. в. император и падишах всероссийский, желая удостоверить е. в. императора и падишаха оттоманского в искренности своего дружественного расположения, возвращает Блистательной Порте ...Булгарию и землю Добрудже от Дуная до моря и купно с тем Силистрию, Гирсово, Мачин, Исакчу, Тульчу, Бабадаг, Базарджик, Варну, Праводы и другие города, местечки и селения, в той земле состоящие, все пространство хребта Балканского от Емине-Бурну до Казана, и все земли от Балкана до моря, а также Селимно, Ямболи, Айдос, Карнабат, Мисимврию, Анхиали, Бургас, Сизополь, Кирклисси, город Адрианополь, Люле-Бургас, наконец все города, местечки и селения и вообще все места, занятые в Румелии российскими войсками."

    Статья II Договора. Текст Одринского договора.
     
    21.02.13
  22. Елена 55

    Елена 55 Новичок

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Мегион
    Спасибо Вам, Ивайло. Мне о той войне хочется узнать побольше. Например, о болгарском ополчении я нигде сведений не нашла. Однако, не знаю, интересна ли наша беседа другим участникам... Можно я Вам напишу в личку?
     
    21.02.13
  23. Ивайло

    Ивайло Активный участник

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    2.668
    Адрес:
    София, Болгария
    Конечно можете. Но я, к сожалению, ни разу не специалист, данный период российской истории знаю более чем поверхностно, а конкретно о войне 1828-29 г. - только связаное с Болгарии и то немножко. Например, Кавказкий ТВД - мгла полная:)

    Может, лучше вам поискать настоящего историка, лучше всего - российского?
     
    21.02.13
  24. Елена 55

    Елена 55 Новичок

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Мегион
    Так я сама истфак закончила.) Но именно об этой войне я из вузовской программы почти ничего не запомнила - мы мало её изучали, и в России о ней почти не знают. Сейчас вот заново изучаю - уже для себя самой. То, что можно найти в России, я и сама нахожу. А как раз всё, связанное с Болгарией - мгла полная для меня.
     
    22.02.13
  25. Ивайло

    Ивайло Активный участник

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    2.668
    Адрес:
    София, Болгария
    Боже мой, ну я тогда должен попросить прощения за заметок типа "Восточная римская империя известна как Византия" и тому подобных. :banghead:

    Я только скромный любител; но постараюсь помочь, чем смогу.

    Самое изввестное болгарское имя в этой войне - Георги Мамарчев /или Мамарчов/- Буюкли. Коротко о нем: Родился в 1786 г. в г. Котел /это, вероятно, упоминавшийся в Одринском договоре Казан/, недалеко от Сливена. Известный революционер Георгий Раковский - его племяник. Молодой Мамарчев принял участие в Русско-турецкой войне 1806-1812 г. /в составе 15 тысячного Болгарского земского войско в 1811 -12 г./, а также в Отечественой войне России против нашествия Наполеона в 1812 г. Награжден Георгиевским крестом и достиг чин поручика.

    В 1821 г. - участник в востании во Влахии и Молдове, вероятно как командир отряда, потому что у него был личный штамп с его имя, год 1821 и изображение Св. Георгия.

    Еще до войны 1828-29 г. в качестве "волонтирского капитана" сформировал и командовал отряд болгарских добровольцев. Его подраздаление участвовало в осаде и атаку Силистры. В ходе нападения, во главе 300 болгар, овладел важное укрепление и повернул находящихся там орудия против врага. За что был награжден Императором с орденом "Св. Анна" и драгоценную саблю. Со своим отрядом участвовал во множесво сражении в Северовосточной Болгарии и дошел со своими солдатами до Сливена. После подписания Одринского договора был арестован по приказу ген. Дибича за попытку поднять вооруженое востание в Сливене, которое угрожало международными осложнениями Россию. Назначен комендантом Силистренской крепостью за весь период, пока она находилась под русской окупацией.

    Участник в 1835 г. в конспираторской группе в г. Тырнове, известной как "Велчова завера". Сослан турецкими властями на остров Самос, где умер в 1846 г.

    К сожалению все источники, которые мне известны - только на болгарском. На всяком случае привожу их:
    История на България. БАН. том 5. С., 1985
    Романски, Ст. Участието на Георги Мамарчов и неговото самоволно военно отделение във войната от 1828-1829 г. (1921 г.)
    Костов, Стоян. Под роден флаг. Профиздат, 1967
    Силистренската крепост по време на руско-турските войни, В: Исторически очерци, Борис Илиев
    издание на културно просветното дружество "Родно Лудогорие", София 2008 г.
    Романски, Ст. Въстанически начинания на капитан Георги Мамарчов Буюклиу. / Сборник по случай на стогодишнината на Заверата от 1835 г. С., 1935.

    Несколько фоток.

    Кап. Георги Мамарчев
    18f0ec2e707412cccb560cb91d7436c0.jpg

    3abc600774a3ba4e4ca86048d4c3b157.jpg

    71a1d63996ecb16f3ff2570deac55172.jpg

    e68bcdc5424d0e5dbdffbe535fa9c823.jpg

    b79b09b41ee7ac6c96585b9318180038.jpg
     
    22.02.13