Перейти к публикации

Кому принадлежит земля, на которой стоит многоэтажный дом в Болгарии?

Сергей Попов

Если речь об общих частях дома, а не земли- правильно.

DM88

речь идет о праве на строительство и идеальные части на земельном участке

Сергей Попов

На ид. Части участка без юр. Лица не обойтись. Попробуйте договориться с продавцом, что бы не продавал вам ид. Части земли.

DM88

Сергей, благодарю за ответ.

Radist

Добрый день. К вопросу о приобретении ателье. Если в договоре (предварительном) написано: "ПРОДАВАЧЪТ се задължава да прехвърли на КУПОВАЧА собствеността на следният недвижим имоти, находящ се гр. Несебърб обл. Бургас, бл. № 2, комплекс "Младост" , парцел I кв. 88 по плана на града, а миенно: АТЕЛИЕ № 2 на полощ от 38 кв. М на четвърти желищен етаж" - следует ли из этого что данное АТЕЛИЕ - жилое помещение и по нему не будут повыщенные налоги и сложности с получением визы?

Владелец сайта aboutbulgaria. biz Юрий комментирует так:

В разных районах Болгарии под "Ателье" понимают немного различные понятия:

1. Ателье - однокомнатное помещение с санузлом и, возможно, балконом/лоджией.

2. Ателье - апартамент 1-2-3 комнатный, в котором нет южных комнат с южными окнами. Часто на стадии разрешения строительства такие апартаменты названы ателье, так как являются одним большим помещением (см. П. 1.), которое при продаже разделяется стенами так, как пожелает покупатель. Такая перепланировка отражается в окончательном, "екзикутивном" проекте (а название Ателье сохраняется).

3. Ателье, как правило, на первом или последнем етаже, предназначенное под нежилов использование: ателье, студия, офис и т.

У меня находится на последнем этаже - и не смотря на указание "четвърти желищен етаж" - возникают сомнения.

kirik

Доброго времени суток всем. Подскажите пожалуйста. Жилой дом, построен до акта 15 в 2008 году. В 2010 году налоговая служба арестовывает у хозяина землю за долги (только землю по всем документам). Вроде как я понимаю, дом уже является самостоятельным объектом. Получается, что если сейчас там купить квартиру, то уже без разницы как будут делить эту землю хозяин и налоговая? На дом и хозяев квартир это уже не распространяется?

Miky
Доброго времени суток всем. Подскажите пожалуйста. Жилой дом, построен до акта 15 в 2008 году. В 2010 году налоговая служба арестовывает у хозяина землю за долги (только землю по всем документам). Вроде как я понимаю, дом уже является самостоятельным объектом. Получается, что если сейчас там купить квартиру, то уже без разницы как будут делить эту землю хозяин и налоговая? На дом и хозяев квартир это уже не распространяется?

По всей вероятности да, но возможны нюансы в зависимостью от ряд обстоятельств и фактический казус. Если я решил бы покупать в таком доме, обязателно проконсултировался бы у компетентного юриста.

kirik

Что за нюансы могут быть? Что может быть упущено, что налоговая может и на апартаменты замахнуться?

Владимир 777
Котлас

Не нашел в какую тему написать, вроде эта ближе всего.

Вопрос такой, земля под многоквартирным домом общая, и один из жильцов первого этажа не посоветовавшись с соседями установил пристройку (которая мешает другим соседям), можно ли устанавливать пристройку и могут ли соседи (которых не устраивает эта пристройка) так же самовольно её снести или все решается через суд? Соседи договорится не могут т. К. Приезжают в разное время, и общаются только через инет.

Bulgara
Не нашел в какую тему написать, вроде эта ближе всего.

Вопрос такой, земля под многоквартирным домом общая, и один из жильцов первого этажа не посоветовавшись с соседями установил пристройку (которая мешает другим соседям), можно ли устанавливать пристройку и могут ли соседи (которых не устраивает эта пристройка) так же самовольно её снести или все решается через суд? Соседи договорится не могут т. К. Приезжают в разное время, и общаются только через инет.

А Вы посмотрите что написано в Вашем нот. Акте - если Вы владельци только на " ...% общей части дома и право на строеж...", то земля не общая Вам. Короче - к доме можеть иметь либо земля (доль в % или ид. Части) либо право на строеж в соответний %прилежащи общи части дома., потому что кирпички не в воздухе висять:)

Земля, дом и право на строеж (это воздуха только над данным участком земли)- все ети отдельные вида собствености. Земля - ведучая и несет собственость на все что имееться на ней - кирпички, деревья, камни и пр... Т. Е. Владельцем земли не нужен и нот. Акт частного дома, которой построен на земли и его собственость происходит от собствености земли.

Собственость земли в многоквартирных домов тоже бывает по разному, сообразно кто как приобрел собственост квартиры. Некоторые владельцы если купили и доли земли- то они сособственики и в земли и в дома, другие купили только % право на строеж- они сособственики только в дома и в воздухе (право на строеж и необязаны оплачиванием налоги земли или поддержка двора (только обязаны в строительстве забора т. К. Забор являеться граней недвиги:):):) Тоже бывает и доль земли собственость Государства в обе вариантах: и в частном доме и в многоквартирных домов. А когда Государство являеться сособествеником земли - если придется строит вновь, то уже Государство приоритетно и несообразно размера гос. Доли решает что будет- дом или другое. Если не дом - иногда возможно какое-то обещетение получиться (обычно вряд ли и на стоимости гараж :):):)

Кстати, насколько мне известно Право на строеж - бесрочное, только когда оно вменено как обещетение - примерно Государство отдает владельцу, у которого отняло дом и земля для построение какоую-нибудь гос. Стройку и взамень отдает владельцу квартира из гос. Фонда+% право на строеж, а земля опять остаеться у Государства :)

Еще короче - у кого-то есть земля - тот можеть продает и право на строеж, а обратное никак- право на строеж не продает земля:)

Еще был вопрос в теме о покупки крышу и строеж Пэнт-хауса:):):) Крыша - общая неразвельная часть и не продаеться, а и не нужна для стройки - ведь у новой стройки тоже будеть крыша, а вот воздух (право на строеж нужен, только етого купить никак если у соседов нет квартира + доль земли (кирпички у них без земли и право на строеж будут в воздухе висят?) У каждая квартира должно быть либо доль земли, либо %право на строеж:)

Gregory37

@Сергей Попов,

Если речь об общих частях дома, а не земли- правильно.

Повторюсь вопросом здесь (если ответ будет в ветке "Консультации специалистов" попрошу модераторов удалить)

Ситуация:

Комплекс из двух отдельных строений по 11 апартаментов в каждом. Общая парковка на 5 мест перед домами.

Один с подвалом (для круглогодичного проживания) другой без - для сезонного (по документам)

В первом комплексе семь апартаментов болгарских (владельцы и родственники собственников земли, на которой построен комплекс).

Сегодня выяснилось, что владельцы этих апартаментов не платят денег за обслуживание общей территории комплекса (бассейн, вода, общее электричество) - обосновывая это тем, что они владельцы этой земли.

Земля, как я понял, была ими продана застройщику. Застройщик с ними расплачивается апартаментами. После продажи всех апартаментов нам, застройщик снова, по документам продаёт землю (с нами) старым владельцам.

Управляющей компании не существует (в прошлом году платили застройщику) в этом одному из болгар - владельцев земли, имеющих апартамент в комплексе и, действительно, занимающемся поддержкой территории, мытьём лестничных клеток, мелким ремонтом и т. Д...

Вопрос простой - на что же мы, по закону, имеем право? Как и через кого разрешать такие ситуации? Что с парковкой? Имеет ли право владелец участка отказать нам в ней? Можем ли мы контролировать общий расход воды и электроэнергии (существуют отдельные счётчики)? Вечно оплачивать чужие счета никто не собирается. Конфликт пока не острый, но верного алгоритма действий у нас нет.

Помогайте:)

Julioko

И мне снова придется обратиться за помощью к знающим людям. Все что было ранее написано, прочла внимательно, но конкретного ответа не нашла, тем более, что говорят, что в 2013 году в земельном законодательстве Болгарии произошли некоторые (вроде бы благоприятные) изменения.

В нашем комплексе сложилась следующая ситуация. Комплексу 5 лет. Застройщик сейчас требует у нас ВЫКУПИТЬ землю под комплексом, ссылаясь на то, что она находится в его собственности и угрожает, в случае отказа засыпать бассейн песком и т. П. Говорит, что мы у него покупали ТОЛЬКО апартаменты. У нас в комплексе большинство квартир находятся во владении первых хозяев, т. Е. У людей договор заключался непосредственно в этим самым застройщиком. Там указаны идеальные части. Но есть и "вторичные" квартиры, и там в нотариальных актах идеальных частей нет. Но есть договор на поддержку с этим же застройщиком, где есть пункт, в котором дан перечень общего имущества - парковка, сад, бассейн и проч. Это проблема № 1.

№ 2. У этого же самого застройщика в собственности находится ресторан, находящийся на первом этаже комплекса. Он требует у нас либо выкупить его (разумеется по баснословной цене) либо дать ему разрешение на перестройку ресторана и сделать из него 4 квартиры, однако предоставить документы на перепланировку, подтверждающие безопасность данного строительства (проект и всю разрешительную документацию) категорически отказывается. И снова пускает в ход аргументы типа "Я завтра вам бассейн засыплю, а в ресторане открою какой-нибудь шумный цех!"

Вот и прошу у Вас помощи - кто может подсказать законы, которые в настоящее время регламентируют земельные отношения собственников квартир и земельного участка, а так же по допустимой эксплуатации и перепланировке помещений в жилом комплексе. Или, может быть у кого то есть координаты хорошего юриста по этим делам.

Заранее благодарю за помощь.

lionlui
И мне снова придется обратиться за помощью к знающим людям. Все что было ранее написано, прочла внимательно, но конкретного ответа не нашла, тем более, что говорят, что в 2013 году в земельном законодательстве Болгарии произошли некоторые (вроде бы благоприятные) изменения.

В нашем комплексе сложилась следующая ситуация. Комплексу 5 лет. Застройщик сейчас требует у нас ВЫКУПИТЬ землю под комплексом, ссылаясь на то, что она находится в его собственности и угрожает, в случае отказа засыпать бассейн песком и т. п. Говорит, что мы у него покупали ТОЛЬКО апартаменты. У нас в комплексе большинство квартир находятся во владении первых хозяев, т. е. у людей договор заключался непосредственно в этим самым застройщиком. Там указаны идеальные части. Но есть и "вторичные" квартиры, и там в нотариальных актах идеальных частей нет. Но есть договор на поддержку с этим же застройщиком, где есть пункт, в котором дан перечень общего имущества - парковка, сад, бассейн и проч. Это проблема № 1.

№ 2. У этого же самого застройщика в собственности находится ресторан, находящийся на первом этаже комплекса. Он требует у нас либо выкупить его (разумеется по баснословной цене) либо дать ему разрешение на перестройку ресторана и сделать из него 4 квартиры, однако предоставить документы на перепланировку, подтверждающие безопасность данного строительства (проект и всю разрешительную документацию) категорически отказывается. И снова пускает в ход аргументы типа "Я завтра вам бассейн засыплю, а в ресторане открою какой-нибудь шумный цех!"

 

Вот и прошу у Вас помощи - кто может подсказать законы, которые в настоящее время регламентируют земельные отношения собственников квартир и земельного участка, а так же по допустимой эксплуатации и перепланировке помещений в жилом комплексе. Или, может быть у кого то есть координаты хорошего юриста по этим делам.

Заранее благодарю за помощь.

Добрый день у нас такая же ситуация, скажите вы что то узнали

MsMarina

Господа, вопрос

в августе 2015 застройщик дал вот такой комментарий, по вопросу Акта 16

 

Насчет Акта 16 - к настоящему, существует юридическая проблема между Муниципалитетом Несебра и Кадастровой Службой Бургаса. По кадастровым документам, все улицы в нашей зоне являются "землей сельскохозяйственного назначения", и следует получить новый статус "улиц" - процедура длинная и зависит от государственных институций. После того, как эта процедура будет закончена, потребуется около шести месяцев, чтобы получить окончательный договор присоединении к сети от энергопоставщика "EVN", и соответственно потом выдать Акт 16. Этот договор по настоящему не может выдать, поскольку кабель не может пройти под сельскохозяйственной землей. Учитывая факт, что сейчас середина августа, выдача Акта 16 до конца настоящего года считается не особенно вероятным.

 

до сего дня (март 2016) ситуация не поменялась

И хотя комплекс жилой и сдан, существует ряд ограничений в эксплуатации, в частности установка антенн на крышу, якобы по пприине отстувия этого Акта, как следствие отсутствие собственников и возможности принятия легитимных решений собранием собственников

 

В этом году тоже не будет такой возможности, так как крыша является общей частью, где запречено размещений индивидуальных объектов.

при этом представители застройщика сами путаются "в показаниях" и далее пишут

 

Еще раз хотели бы подчекнуть что ООО Дриймвил, в его качестве застройщика недвижимостей, не в состоянии построить маршруты и инфраструктуру для высокоскоростного интернета - мы не лицензированный поставщик подобных услуг, и в дополнении, все сооружения следует пройти под теми же улицами, которые именно являются государственной собственностью - тем более, как объяснили, сейчас их статус спорен, и находится в процессе изменения. Во всем регионе присутствует только один поставщик интернета, и все застройщики пользуются его сигналом. К настоящем, нет интересеов со стороны болших инвесторов для улучшения интернета, так как комплексы в районе являются сезонными объектами.

Насчет пользования крыша- Акт 16 нет никокого отношения к использованию крыши в качестве общей части. Размещение любых индивидуальных объектов на територии общих частей запречено.

В связи с етим, мы надеемся что не будем снова обсуждать все вопросы. Для нас вопрос снять.

 

Прошу дать совет/комментарий по вопросам:

о чем может говорить изложенная выше информация? что это за спорные улицы? Разрешаем ли этот вопрос в принципе или это серьезная проблема? Как и что запрещает монтировать инфраструктурные (антенны) обьекты на крышах домов и как решается этот вопрос? (В комплексе не работает интернет и ужасное кабельное ТВ)

 

заранее благодарю

Зай Атс

И хотя комплекс жилой и сдан

Если нет акта 16, то комплекс не может считаться жилым и сданным в эксплуатацию.

MsMarina
Если нет акта 16, то комплекс не может считаться жилым и сданным в эксплуатацию.

и?

затройщик не несет никакой отвественности за то, что люди заселены и пользуются?

по факту урезая покупателей в правах и неплатя налоги?

есть ли возможность у покупателей многоквартирных комплексов узнать причину оттягивания выдачи Акта 16?

Зай Атс
и?

затройщик не несет никакой отвественности за то, что люди заселены и пользуются?

по факту урезая покупателей в правах и неплатя налоги?

Я написал, как это выглядит по закону, а не моральной и налогой стороне вопроса.

есть ли возможность у покупателей многоквартирных комплексов узнать причину оттягивания выдачи Акта 16?

В теории да, сходите в Общину.

MsMarina

@Зай Атс, если бы так было "по закону" застройшики не заселяли бы людей в комплексы, а предупреждали, под роспись, что люди пользуются недостроем на свой страх и риск. Получается, что если я сейчас взорву балкон у соседей, который обрушится кому то на голову, застройщик должен пойти под суд, что допустил НА СТРОЙКУ постронних лиц, верно?

 

с Общиной возможна какая либо иная связь, кроме как - сходить?

как узнать? к какой Общине относится наш комплекс?

Зай Атс
@Зай Атс, если бы так было "по закону" застройшики не заселяли бы людей в комплексы, а предупреждали, под роспись, что люди пользуются недостроем на свой страх и риск. Получается, что если я сейчас взорву балкон у соседей, который обрушится кому то на голову, застройщик должен пойти под суд, что допустил НА СТРОЙКУ постронних лиц, верно?

 

с Общиной возможна какая либо иная связь, кроме как - сходить?

как узнать? к какой Общине относится наш комплекс?

Я Вас не собираюсь убеждать, а говорю как оно по закону, а не как бывает в жизни. Верить мне или нет-это как хотите.

Акт 16 вообще то называется на самом деле официально Удостоверением о введении в эксплуатацию ;). "Акт 16"-это разговорное название, никакой цифры 16 в документе нет.

Община у Вас в Несебре, попробуйте написать туда письмо, если не хотите или не можете сходить.

MsMarina
Я Вас не собираюсь убеждать, а говорю как оно по закону, а не как бывает в жизни. Верить мне или нет-это как хотите.

Акт 16 вообще то называется на самом деле официально Удостоверением о введении в эксплуатацию ;). "Акт 16"-это разговорное название, никакой цифры 16 в документе нет.

Община у Вас в Несебре, попробуйте написать туда письмо, если не хотите или не можете сходить.

 

Понимаете тут вопрос не в недоверии

просто получается что с точки зрения Болгарских законов "Удостоверение о введении в эксплуатацию" ("Акт 16") это чистая формальность, вероятно, не всегда удобная застройщику. Раз так распространены случаи использования жилья без этого документа

Вы сказали выше "комплекс не может считаться жилым и сданным в эксплуатацию."

но он - жилой!

его люди что - штурмом взяли?

или где-то расписались что они вьехали в дом "непригодный для жилого помещения"?

почему нет ответственности застройщика, раз это Закон?

Зай Атс

почему нет ответственности застройщика, раз это Закон?

Вероятно потому что не всегда обязательно следует наказание за нарушение закона. А вообще то это не шутки, потому что могут через определённое время опять же по закону отключить подачу воды и электроэнергии в такие строения. Советую пойти всё же в Общину для начала.

MsMarina
А вообще то это не шутки, потому что могут через определённое время опять же по закону отключить подачу воды и электроэнергии в такие строения. Советую пойти всё же в Общину для начала.

через какое время? при каких условиях?

что должны контролировать/запрашивать у Застройщика жители?

вообще, какие права есть у жителей такого комплекса по болгарским законам?

Зай Атс
через какое время? при каких условиях?

что должны контролировать/запрашивать у Застройщика жители?

вообще, какие права есть у жителей такого комплекса по болгарским законам?

Я обрисовал Вам общую картину, потому что видно, что Вы изначально неправильно понимаете ситуацию. А доскональный разбор Вашей ситуации-это уже не поле форума и лучше тогда уж найти Вам хорошего адвоката. Отталкивайтесь от того, что если в предварительном договоре прописана ответственность застройщика на неполучения акта 16, то что-то попробовать Вы можете, если этого нет, то скорее всего Вы мало чего добьётесь к сожалению. Или у Вас уже есть нотариальный акт? Тогда Вам что-нибудь застройщику сложно будет предъявить, потому что Вы уже собственник и подразумевается, что покупая Вы понимали риски.

MsMarina

Не очень уверена, что я не понимаю ситуацию

Просто я задаю вопрос с разных позиций, чтобывидеть всю картину

Нет, у нас нет нотариального акта и да, мы прописали отвественность застройщика за неполучение Акта 16 в виде прекращения платежей по рассрочке и возврата полной суммы через определнный срок, если данный документ не будет получен

Но

мы покупали недвижимость не ради судов и разборок с застройщиком, а ради жизни

и собственно мой коренной вопрос касался того, как Акт 16 = Удостоверение о введении в эксплуатацию влияет на ограничения наших возможностей эксплуатации жилого дома, в частности - вопрос, связанный со связью и необходимыми для нее антеннами на крыше (что сейчас нам запрещает застройщик и на что мы не можем повлиять)

Зай Атс

и собственно мой коренной вопрос касался того, как Акт 16 = Удостоверение о введении в эксплуатацию влияет на ограничения наших возможностей эксплуатации жилого дома, в частности - вопрос, связанный со связью и необходимыми для нее антеннами на крыше (что сейчас нам запрещает застройщик и на что мы не можем повлиять)

Если Вы не собственник, то в реальности никакой возможности повлиять на что-нибудь у Вас нет (опять же если противное вдруг чудом не прописано в предварительном договоре). Эта недвижимость пока не Ваша, как Вы можете что-то решать в чужой недвижимости?

MsMarina

Интересно, если Вас верно поняла, то Вы мощно описали ситуацию бесправия

 

если я собственник (у меня есть нотариальный акт) "Тогда Вам что-нибудь застройщику сложно будет предъявить, потому что Вы уже собственник и подразумевается, что покупая Вы понимали риски" (с)

если я не собственник "то в реальности никакой возможности повлиять на что-нибудь у Вас нет" (с)

 

а в Болгарии вообще есть законы о защите прав инвестора и/или покупателя?

Зай Атс

 

а в Болгарии вообще есть законы о защите прав инвестора и/или покупателя?

Да, и нормально работают. Но Вы ещё ничего не купили и Ваше проживание незаконно (по причине отсутствия акта 16). Это не даёт Вам права даже обратиться в суд с вопросом интернета.

MsMarina

:roflmao: т. е договор купли продажи в болгари не считается документом?

и покупкой считает исключительно полностью оплаченный предмет?

Зай Атс
:roflmao: т. е договор купли продажи в болгари не считается документом?

и покупкой считает исключительно полностью оплаченный предмет?

В Болгарии единственный договор купли-продажи недвижимости это нотариальный акт. Вы сказали, что у Вас его нет. Смеющийся смайлик это хорошо, рад, что Вы полны оптимизма и я Вас не расстроил. Поговорим через некоторое время, посмотрим кто был прав ;) .

MsMarina
В Болгарии единственный договор купли-продажи недвижимости это нотариальный акт. Вы сказали, что у Вас его нет.

 

Продолжу вопросы, с Вашего разрешения

а как в таком случае решается вопрос собственности жилья, когда застройщик рекламирует продажу его в рассрочку - например на 3 года?

Как я понимаю, по болгарским законам условием для владения собственностью является Нотариальный Акт, составленный на покупку жилья, имеющего Удостоверение о введении в эксплуатацию, верно?

в случае рассрочки, жилье остается в собственности застройщика до полного расчета, верно?

но как я помнимаю за сданное жилье кто-то должен платить налоги, верно?

и получается на время рассрочки это должен делать Застройщик? или?

Please sign in or register to post a comment.

Войти

У вас нет аккаунта? Регистрация

  • Не рекомендуется на общедоступных компьютерах
  • Забыли пароль?

  • Создать...