Юрист с опытом консультаций по недвижимости в Св Власе

MsMarina, 26.03.16

  1. MsMarina

    MsMarina Активный участник

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    109
    Адрес:
    Болгария
    Ищем юриста, готового консультировать нас по вопросу наших прав и возможностей, а также грамотных переговоров с застройщиком/собственником ЖК в Св Власе.
    Имеем Предварительный договор, рассрочку, выплачено 50% стоимости + различные доп расходы на улучшение. Акта 16 нет.
    Застройщик ограничивает нас в правах по эксплуатации аппартаментов в комплексе. Не дает устанавливать антенны и т. д.
    Будем признательны за любые советы и консультации
     
    26.03.16
  2. Vailvi

    Vailvi Администратор

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    9.651
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Попробуйте написать нашему форумчанину @Сергей Попов
     
    26.03.16
  3. MsMarina

    MsMarina Активный участник

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    109
    Адрес:
    Болгария
    Увы. Сергей не готов вмешивтаься в нашу ситуацию, в которой по сути, мы вложив кучу денег в недвижимость оказались совершенно бесправны
     
    26.03.16
  4. Михаил С.

    Михаил С. Почетный форумчанин

    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    5.001
    Адрес:
    Болгария
    @MsMarina, если Сергей не взялся, не связывайтесь.
    Будете судиться больше, чем отдыхать, денег потеряете, результата не будет.
    Ну, если совсем денег не жалко, для подробной консульации, заплатИте паре юристов для толкования вашей ситуации. Сами взвесьте, стОит ли овчинка выделки.
     
    26.03.16
  5. Happy

    Happy Постоянный участник

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    1.088
    Адрес:
    Россия
    Я с ним тоже пробовал говорить по вопросу недвижимости, который не двигался. Ответ был тот же.
    Я Вам могу дать контакты, человека который сдвинул мою гору, с места. Год никто не мог.

    Ерунда полная.
     
    26.03.16
  6. MsMarina

    MsMarina Активный участник

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    109
    Адрес:
    Болгария
    Была бы очень признательна
    Потому что сейчас даже не стоит вопрос судов и разбирательств
    Вопрос в тактике нашего поведения и приоритетных вопросах
    Которые как оказыается без пректикующего адвоката не решить

    Ну, вопрос до судов у нас пока не дошел
    Но мы как раз просили о толковании ситуации
    Отдыхать, знаете ли.. Тоже не очень получается
    Наше проживание в комплексе началось с того, что нас в грубой форме охрана с 2 маленькими детьми выгнала из бессейна (никакого нарушения порядка, просто вечернее плаванье). Застройщик обосновал их действия некими правилами, которые никто никогда не видел (но Сергей, кстати загадочно сказал что они есть и ему сложно (!) их нам обьяснить)
    Далее были проблемы с собакой, шторами на окна, площадкой перед входом
    Ну и вишенкой на тортике стал тот самый гребанный интернет, которые в комплекс невозможно провести!
    Все переговоры с завтройщиком (если ты не говоришь - ну, ладно.. Ок) заканчиваются реальным конфликтом и хамством
    Мы услышали уже массу сентенций на тему "а как мы росли без интернета" и "а сколько собственоу вас отпуск если вы вместо пляжа и моря, хотетите иметь бассейн и интернет)
    На все поппытки конструктивной и результативной дискуссии, нас просто шлют лесом
    И?
    Сергей сказал (дословно) - "Вы никто"
    Ок, как сделать чтобы стали "кто"?
    Или в Болагрии это нереально, увы?
     
    26.03.16
  7. MsMarina

    MsMarina Активный участник

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    109
    Адрес:
    Болгария
    Вот я бы для начала задала вопрос адвокату
    в РФ по ГК - договор это основной документ который определяет права и обязанности сторон
    в Болгарии:
    1. мы почему то подписываем документ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ договор. Почему? Есть ли другие виды договора? а когда подпи сывается прсто Договор? Это подвох?
    2. как выяснилось, переход права собственности (как в РФ) по ПД не происходит. Ок. Что сделать чтобы обезоапсить свои вложения? Чтобы вести переговры с застройщиком (собственником?) на равных? Все таки онн не одолжение нам делают, когда передают аппарты в обмен на наши живые евро...
     
    26.03.16
  8. Happy

    Happy Постоянный участник

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    1.088
    Адрес:
    Россия
    Добрый день!
    Я сейчас отпишу Вам в ЛС.

    Тут на форуме есть тоже очень грамотный адвокат. И очень порядочный человек. Ник: @manurhin,
    bglife.ru/threads/21003/
     
    26.03.16
  9. MsMarina

    MsMarina Активный участник

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    109
    Адрес:
    Болгария
    Спасибо Вам большое
     
    26.03.16
  10. Happy

    Happy Постоянный участник

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    1.088
    Адрес:
    Россия
    Не за что ! Куча адвокатов на побережье, просто безграмотная или вообще не знают законы.
    проходили все это.
     
    26.03.16
  11. ЮрЮрыч

    ЮрЮрыч Активный участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    153
    Адрес:
    Москва
    А почему Вы стыдливо умалчиваете название ЖК? Отрицательная реклама застройщику, который с такой лёгкостью и, я бы даже сказал - удовольствием, вытирает о вас ноги должна быть маленькой местью. Сегодня люди, желающие обзавестись недвижимостью, всё тщательнее собирают информацию, прежде чем вложить деньги. Репутация застройщика начинает цениться всё больше. Я в свое время не от большого опыта, а чисто интуитивно, перелопатил немало вариантов в процессе поиска квартиры, и отпало, тоже чисто интуитивно, немало на первый взгляд неплохих предложений. На сегодня меня трудно переубедить, что комплексы - это такая засада... Кто на них только не погорел, включая мою соседку Лолиту.
     
    26.03.16
  12. MsMarina

    MsMarina Активный участник

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    109
    Адрес:
    Болгария
    @ЮрЮрыч, ой, да какой умалчиваю?)
    я тут уже целую эпопею развернула bglife.ru/threads/22969/
    вот мы сами бизнесмены, мы работаем с договорами ежеденвно
    но вот такая подства? ... мы выбирали посредника, застройщика вроде как очень грамотно, сами читали договор перед подписанием, прописали санкции при отстутвии Акта 16 ..
    и ..
    мне НЕ МОГЛИ предупредить вот эту проблему что комплексы - это такая засада... как равно и отсрочка и многое другое ...
    и что теперь с этим делать .. совершенно непонятно
     
    26.03.16
  13. Михаил С.

    Михаил С. Почетный форумчанин

    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    5.001
    Адрес:
    Болгария
    @MsMarina, по бассейну, емнип, вечером его перезаливают и перехлорируют во многих местах. Интернет, да, больная тема Св. Власа. Оптики, как я понимаю там нет, а раздача по вайфаю весьма ущербна. Особенно в сезон.
    Про " вы здесь никто", очень похоже на истину, особенно в комплексах.
    Пробуйте находить компромисс. Судиться и дома-то не великая радость.
    А уж в чужой стране, да ещё с такой правовой репутацией по недвиге... Соседей русских поспрошайте, может был прецендент, расскажут.
    Удачи.

    @MsMarina, при окончателной оплате и оформлении вы будете подписывать нотариален акт. Да, предварительный, это типа нашего соглашения о задатке наверное.

    Ого, у вас там проблем кроме бассейна хватает, однако.
    Акт16 что, долго уже с выдачей тянут?

    @ЮрЮрыч, какая тут, к забубям, репутация застройщиков?
    Никто вообще не парится на эту тему.
    Иначе на побережье были бы Хилтоны давно.
     
    26.03.16
  14. MsMarina

    MsMarina Активный участник

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    109
    Адрес:
    Болгария
    @ЮрЮрыч, @ЮрЮрыч,
    у нас в ПД прописан "крайний срок" конец апреля 2016 (и далее мы имеем право по ЭТОМУ ПД не платить)
    до этого момента я так понимаю уже примерно год
     
    27.03.16
  15. ЮрЮрыч

    ЮрЮрыч Активный участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    153
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, Вы ошибаетесь. В любом цивилизованном бизнесе репутация играет немаловажную роль. Иначе, зачем тогда автомобильные гиганты отзывают иной раз некоторые свои модели для устранения порой совсем незначительных упущений или недостатков? Причём, казалось бы, это несёт не только материальные потери, но и имиджевые - ан нет. Как выяснили соответствующие опросы - то, что фирма бесплатно устраняет свои промахи, клиента не только не отталкивает, а наоборот - привлекает. То, что Болгария пока идёт не совсем по верному пути, это пройдёт со временем. Уже проходит. Эйфория бешеных продаж недвижимости предыдущих лет сошла на "нет", сегодня идёт борьба за клиента. Я сужу по общению со своими знакомыми болгарскими риэлторами, (а я им немного помогаю при случае, причём совершенно бескорыстно). Я не знаю - повезло мне, например, с моим застройщиком, или сработала моя придирчивость, когда я четыре года назад купил квартиру в Сарафово, выбирая жильё около года, приезжая для этого несколько раз, и объехав побережье аж до Варны. Этот, на мой взгляд, весьма добросовестный, даже в европейских масштабах, дядька беспрекословно исправлял свои недоделки (не столь у ж, честно говоря, существенные), не оставив ни одну нашу претензию без внимания. Хотя, казалось бы - деньги им давно получены, и кормить" завтраками" можно бесконечно долго. Так вот, я уже состватал своим знакомым не одну квартиру в его домах, и мы до сих пор с ним с удовольствием здороваемся и общаемся, когда случайно сталкиваемся в Сарафово или Бургасе.
     
    27.03.16
  16. MsMarina

    MsMarina Активный участник

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    109
    Адрес:
    Болгария
    @Михаил С., к слову про бассейн
    да, собственно мы - вменяемые люди
    и мы бы следовали "правилам игры", если бы мы их ЗНАЛИ (что нельзя купаться во время хлорирвания, например)
    Но по факту мы получили хамство и скандал, просто потому что к бассейну вышли агрессивные люди в форме и начали нас в чем то обвинять и выгонять
    и так продолжается по всем другим вопросам
    - желание провести нормальный интернет (с тарелкой, как водится в Св ВЛ) вызывает просто неадекватную реакцию собственника = застройщика
    и мы НЕ ПОНИМАЕМ с чем это связано и как этот вопрос разрешить
     
    27.03.16
  17. ЮрЮрыч

    ЮрЮрыч Активный участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    153
    Адрес:
    Москва
    А просто расстаться уже нереально? Нафига вам вообще это чисто сезонное жильё? Да еще с таким гнусом-владельцем. Он же из вас потом все соки высосет, упырь...
     
    27.03.16
  18. Михаил С.

    Михаил С. Почетный форумчанин

    Регистрация:
    05.05.15
    Сообщения:
    5.001
    Адрес:
    Болгария
    Ну, могу только посочувствовать.
    А у кого-то уже есть тарелки в Вашем комплексе?
    Может быть надо попытаться расположить её, напимер, на крыше, пусть с попадосом на длину провода, но всё-таки.
     
    28.03.16
  19. MsMarina

    MsMarina Активный участник

    Регистрация:
    07.07.15
    Сообщения:
    109
    Адрес:
    Болгария
    Спасибо)
    В прошлом году тарелок не было. Вернее были у кого то на балконах. На верхних этажах.
    Комплекс был только наполовину не продан.
    В том то и вопрос, что застройщик (они же УК и они же похоже собственник) не пускает на крышу
    Ссылаясь на ЗУЭС и требуемое согласие собственников
    Попов же мне сказал, что комплексы управляются неким другим законом (или статьей?), смысл которого ему обьянсять нам очень долго и сложно (не стал, короче)

    До недавнего времени все не казалось так мрачно, увы
    Думали, что нерешаемых проблем нет
    Пытаемся вникнуть в ситуация и разобраться - насколько она безвыходная
     
    28.03.16
  20. ЮрЮрыч

    ЮрЮрыч Активный участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    153
    Адрес:
    Москва
    Сочувствую, и удачи Вам... С другой стороны - если можно покинуть это столь негостеприимное жильё, пусть даже с некоторыми потерями, я бы рекомендовал пойти на эти издержки. Во-первых - вы покупаете даже не машину, чьи недостатки можно потерпеть год- другой - всё равно менять. Недвижимость покупается на десятилетия (в идеале), с желанием передать детям - и далее... Далее - предположим, сегодня вы не планируете приезжать в Болгарию в межсезонье, но завтра (условно), я почти уверен - вы захотите это сделать. Я практически не встречал людей, не полюбивших Болгарию, после более или менее продолжительного с ней знакомства. Но вот в этом случае, вы почувствуете все недостатки, во-первых - мертвой в межсезонье на сегодняшний день зоны Св. Власа, Во-вторых - удаленность от "цивилизации" той же зоны с межсезонье, если вы решите преодолеть все риски, и приехать, скажем, на Новый Год.
     
    28.03.16
  21. Advokat_

    Advokat_ Активный участник

    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    413
    Адрес:
    София, Болгария
    Здраствуйте, меня зовут Красен. Я адвокат из Софии. Но думаю что не будет проблем рассмотреть ситуацию и впервые продумать все возможные сценарии, а потом и конкретные юридические действия. Если заинтересованны пишите мне здесь-и я вам дам номер, мейл, что -бы занятся.
     
    16.05.16
  22. a6712088

    a6712088 Новичок

    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    5
    Адрес:
    8240 Солнечный берег, Болгария
    Добрый день Марина.
    Я имею схожий опыт и потому счел возможным поделится своим мнением. Как в России так и в РБ, предварительный договор не имеет никакой юридической силы. Ваша ошибка была в том, что надо было заключать основной договор"право на строительство", тогда бы вы являлись юридически значимой фигурой. Проблема самая большая, что когда вы понимаете, что вас обманули, застройщик не подпадает под уголовное наказание, ему нельзя предъявить мошенничество, а в рамках гражданского вы, как правило, с него ничего не получите, так как все активы уже переведены на других лиц. Как правило ситуация патовая. Как правильно заметили форумчане мы в этой стране никто и улыбаться вам будут до момента пока вы будете нести деньги и ниочем не спрашивать, а далее хамство и бесправие. Вы не расстраивайтесь, я переживаю эти истории с 2008 года и понял, что 90% застройщиков и управляющих компаний в Болгарии проблемные. 1 правило, которое я для себя выработал, никогда никому в РБ нельзя давать аванс, только постоплата, как бы не красиво и лицеприятно с вами не разговаривали. Принудить застройщика к заключению основного договора вы не сможете с адвокатом или без, только если упросить. Не знаю, что вам пообещает юрист, но сначала попытайтесь поговорить с застройщиком. Но это касается только договора. Теперь по остальным проблемам жизни. Здесь еще хуже. Чтобы что либо сделать у вас должно это быть разрешено общим собранием собственников. Как правило застройщик или УК пользуясь, что собственники друг-друга не знают и не могут собраться, чтобы получить кворум, устанавливают им одним удобные правила, с которыми приходится мириться. Постарайтесь подстроится, нас "поимели" в извращенной форме, и не тратьте дополнительное время и деньги на борьбу. Если вы еще не заплатили все деньги, попробуйте поиграть на этом, скажите что заплатите если будет заключен основной договор.
     
    29.05.16
  23. Дед стоян

    Дед стоян Консультант

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    4.505
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    @a6712088, подскажите... а как может быть заключен основной договор (нотариальный акт полагаю) если покупатели оплатили только 50% от стоимости жилья ?
    Насчет не давать аванс (капаро)... может в чем-то и правильно... но этак здесь, в Болгарии ничего не купишь и ничего не сделаешь...
     
    29.05.16
  24. Зай Атс

    Зай Атс Постоянный участник

    Регистрация:
    23.09.14
    Сообщения:
    2.123
    Адрес:
    Болгария
    Абсолютная ерунда, тиражируемая людьми, не знающими законы. Читайте ЗАКОН ЗА ЗАДЪЛЖЕНИЯТА И ДОГОВОРИТЕ:

    "Чл. 19. Предварителният договор за сключване на определен окончателен договор, за който се изисква нотариална или нотариално заверена форма, трябва да се сключи в писмена форма.
    Предварителният договор трябва да съдържа уговорки относно съществените условия на окончателния договор.
    Всяка от страните по предварителния договор може да предяви иск за сключване на окончателния договор. В такъв случай договорът се счита сключен в момента, в който решението влезе в законна сила."
    lex.bg/laws/ldoc/2121934337
    И таких случаев признания предварительных договоров окончательными сколько угодно.

    Может, Максим, и в общем-то такой вариант не так уж редок. Одновременно с подписание нот. Акта вносится мольба в суд, который потом снимает ограничения, наложенные до полной оплаты. Кстати не такая уж сложная процедура.
     
    29.05.16
  25. a6712088

    a6712088 Новичок

    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    5
    Адрес:
    8240 Солнечный берег, Болгария
    Добрый день.
    Именно основным договором определяются основные условия сделки, в том числе условия оплаты. Они могут быть любыми, как оплата в течении определенного срока, рассрочка и. т. д.
    С уважением,
    Александр
    Спасибо Вам, за ваш комментарий. Однако я сужу по своему опыту и опыту многочисленных обманутых моих знакомых, опыту общения с болгарскими юристами. Формы обмана разные, продажа заложенного имущества, невыполнение договора на строительство, неисполнение условий договора, а результат одинаковый полная или частичная потеря денег. В случае продажи заложенного имущества, несмотря на условия в предварительном договоре об отсутствии обременений, суды принимают сторону залогодержателя и накладывают арест на имущество за которое уже была полностью выплачена сумма в соответствии с предварительным договором. Именно потому, что предварительный договор это договор о намерениях, которые могут и не выполнится.
    У меня лично, с момента заключения предварительного договора до окончания строительства прошло 6 лет, 3 раза сменилось лицо обладающее правом на застройку, категория строения от класса люкс в средний и отделка апартаментов не была произведена вообще. Про предполагаемый СПА пришлось совсем забыть. Хотя в договоре были прописаны самые лучшие материалы отделки. И к кому в таком случае предъявлять претензии. Все ЕООД банкроты отвечали только уставным капиталом.
    Бороться конечно можно, но вероятность положительного финансового эффекта очень незначительна. Еще одна проблема, что если вы создали какие либо проблему управителю у вас есть все шансы после зимы приехать в пустую квартиру. Поэтому я и писал, "поимели" по полной.
     
    30.05.16
Загрузка...