География болгар в Украине

Аня Киев, 06.08.16

  1. Аня Киев

    Аня Киев Участник

    Регистрация:
    05.06.16
    Сообщения:
    39
    Адрес:
    Киев, Украина
    История многих болгарских сел Одесской области
    ua-bg.com/bessarabian-bulgarians/


    Bulgarians_in_Ukraine-1024x536.png Bugeac-etnic.png
     
    06.08.16
  2. Una

    Una Постоянный участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    2.859
    Гагаузы это крещёные турки?
     
    06.08.16
  3. Kaktu

    Kaktu Дауншифтер)

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    8.641
    Адрес:
    Стара Загора
    Нет, это тюрко(не турко!)язычные православные християне.
     
    06.08.16
  4. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    6.717
    Адрес:
    София-Бургас
    Эсть разные теории об этногенезисе гагаузов, безусловно у нех есть и разное самосознание. Болгарские государственые институции официально считают, что гагаузы имеют болгарское происхождение и считают их частью этнических болгар живущих заграницы.
     
    07.08.16
  5. Una

    Una Постоянный участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    2.859
    Странно.
    Во времена Османской империи, по переписи населения в Варне, значительная часть населения была указана, как гагаузы (турки-христиане). Да и позднее там имелась крупная диаспора гагаузов, наряду с армянской и прочими.
     
    07.08.16
  6. Wdtvsp

    Wdtvsp Участник

    Регистрация:
    17.10.15
    Сообщения:
    19
    Адрес:
    Баку, Азербайджан
    Современная точки зрения турецкой науки (которая во многом формируется с точки зрения идей пантюркизма) - да, гагаузы - это тюркский народ по неизвестной причине принявший христианство. Однако, если, я не ошибаюсь, анализ ДНК подобную теорию развенчивает.

    Теперь по теме, насчет миграции болгар в современной истории - очень интересно было почитать по линку. Было бы супер, если бы еще можно было прочесть об истории фамилий, т. к. уверен, что фамильные группые из мигрировавших были достаточны крупны. Правда, не знаю, насколько это реализуемо технически.
     
    07.08.16
  7. Una

    Una Постоянный участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    2.859
    Если брать, конкретно, Бургас, который русские занимали один раз, потом ушли, затем, спустя время, снова заняли, - многие болгары, на радостях перерезав многим туркам глотки, ушли с русскими, поселились в пределах Российской Империи.
     
    07.08.16
  8. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    6.717
    Адрес:
    София-Бургас
    Что страного ? Гагаузы жили в этом районе в 12-13в., а по праболгарской теории их происхождения и еще ранше. И живут сейчас в районе Северовосточной Болгарии, где самые компактные районы их поселения.
     
    07.08.16
  9. Una

    Una Постоянный участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    2.859
    Странно то, что основным признаком самостоятельного народа является язык, а их относят к болгарам.
     
    07.08.16
  10. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    6.717
    Адрес:
    София-Бургас
    Они сами себя к них относят, говоря о себя „Биз ески булгар". Или во всяком случае часть из них. Впрочем такое в рамках болгарской нации есть и в другой этногруппы, т. н. власи, которые тоже в своем бытовом общении говорят на смеси диалекта румынского и болгарского языка, а имеют болгарские имена и самосознание. Впрочем официальные институции признает болгарское происхождение и горанам в Косово и Албании, которые тоже не говорят на современном болгарском языке, а на что то близкое к торлашким диалектам.
     
    07.08.16
  11. Ивайло

    Ивайло Постоянный участник

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    2.594
    Адрес:
    София, Болгария
    Как уже было сказано, в научной теории произхождения болгар преобладает мнение, что протоболгары были тюркоязычном народом.
     
    07.08.16
  12. Una

    Una Постоянный участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    2.859
    Если принять, как истину, что одна из ветвей болгарского народа пришла с Волги и Камы, после прихода туда Орды, то это весьма вероятно.
    Но, по моему скромному мнению, нельзя все народности, которые образовали нынешний народ Болгарии, приводить к одному протонароду.
    Лучше говорить об одной из ветвей.
    Это, кстати, подтверждается также сходством орнамента с чувашским.
    Хотя чуваши и не тюркоязычные, но их соседи татары и башкиры - да.
    [​IMG]
     
    07.08.16
  13. Kaktu

    Kaktu Дауншифтер)

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    8.641
    Адрес:
    Стара Загора
    Это не совсем так. Точней - совсем не так, в том числе хронологически.
    Одна из ветвей болгарского народа не "пришла с" а "пошла на". Часть из протоболгар под предводительством одного из сынов Кубрата ушли из Великой Болгарии на север где основали так называемую Волжскую Болгарию. Но эти болгары не имеют ничего общего с Дунайской Болгарией, кроме общих предков.
    Остальные тоже отправились каждый по своем пути, а один из них - Аспарух, стал основателем современного Болгарского государства.
    [​IMG]
    Язык протоболгар - одна из загадок истории, так как их письменость пока что никто не смог прочитать, а сохранившихся слова этого языка не успевают разгадать.
    Класификация этого языка тоже весьма спорная, у разных ученых - разные теории: тюркско-алтайский, тюркско-монголский, иранский, тюрцизированный язык ирано-говорящего населения... и т. д. Самым родственым к древнеболгарскому считается чувашский язык, но это тоже теория.
     
    07.08.16
  14. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    6.717
    Адрес:
    София-Бургас
    А такой теории что какая то ветвь болгарского народа пришла с Волги-Камы нет. Скорее есть другая, что это родственая аспаруховских болгар ветка с одинаковом происхождении, где то с Приазовия и северного Черномория.
     
    07.08.16
  15. Una

    Una Постоянный участник

    Регистрация:
    10.05.11
    Сообщения:
    2.859
    @kaktu, @miky, ну тогда Слава Украине! :)
     
    07.08.16
  16. Wdtvsp

    Wdtvsp Участник

    Регистрация:
    17.10.15
    Сообщения:
    19
    Адрес:
    Баку, Азербайджан
    Не совсем понял, как Ваш ответ соотносится с моим месседжем. Можете перефразировать?
     
    08.08.16
  17. АлМихайлович

    АлМихайлович Серебряный Дракон

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    417
    Вспомнилась песня...

     
    08.08.16
  18. Колян Дома

    Колян Дома Гости

    Думаю отдельные части Росси/малообжитые/ заселялась представителями разных народов в том числе и Болгар по указу Екатерины II 1762 годуhttps://topwar.ru/35056-25-oktyabrya-1762-g-ekaterina-ii-povelela-zaselit-maloobzhitye-rayony-rossii-inostrancami.html
    Туда входили некоторые территории Украны/причерномарья/ и Крыма

    История пересиленияhttp://v-trifon.io.ua/s287823/istoriya_peresileniya_bolgar_na_ukrainu
     
    16.02.17