Собираюсь на работу в Болгарию, есть вопросы

Zalmen, 08.12.13

  1. Zalmen

    Zalmen Активный участник

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    424
    Адрес:
    София - Петербург
    Собираюсь на работу в Болгарию, есть вопросы
    Косвенно это обсуждалось в теме про разрешения на работу, но заслуживает и отдельной темы.

    Может ли иностранец с ВНЖ работать в Софии как физическое лицо по гражданско-правовому договору? Есть ли какие-то подводные камни?
     
    08.12.13
  2. L. Lermes

    L. Lermes Участник

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    47
    Адрес:
    София
    Извините, Вас интересует работа, т. е. Вы хотели бы работать и зарабатывать или просто Вас интересует ответ на Ваш вопрос?
     
    12.12.13
  3. Veritas

    Veritas Новичок

    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    14
    Адрес:
    София
    Если ВНЖ, данное на основе брака с болгарским гражданином - может. Если ВНЖ на основе представительства, пенсионер - нет. Работа по гражданско-правовому договору это работа как самонанятое лицо - необходимо разрешение Министерства труда и после этого получается ВНЖ по данному статусу. Работа по трудовоу договору - работа по найму. Тоже необходимо предварительное получение разрешения от Министерства труда.
     
    13.12.13
  4. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    4.017
    Адрес:
    Варна, Болгария
    По-моему, Вы путаете разрешение на работу при необходимости получать разрешение от Мин. труда и гражданский договор.
    То, что Вы перечислили относится именно к трудовым отношениям. В"НАРЕДБЕ за условията и реда за издаване, отказ и отнемане на разрешения за работа на чужденци в Република България" так и написано: " Чл. 2. (1) Разрешението за работа е личен документ, който удостоверява правото на чужденеца да извършва трудова дейност на територията на Република България... Ну и остальные запреты по той же теме.
    Гражданский договор-это совсем другое. Там не предоставляется рабочая сила, а только результат.
    Да и Кодекса на труда говорит о том, что существуют два вида отношений.

    Разница между этими двумя видами договоров хорошо описана здесь и здесь.
     
    Последнее редактирование: 13.12.13
    13.12.13
  5. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    7.797
    Адрес:
    София-Бургас
    Подводные камни в том, что все зависит от хараткера работой. В ряде случай налоговики не признают договора как гражданские, а считают что есть по существу прикритый трудовой договор. Соответно для работодателя из за этого возникают проблемы и санкции. Бухгалтера наясно с этим. Но это возникает при ряд гражданских договоров вообще, вне значения кто является изполнителем по такого" фиктивного" гражданского договора, болгарин или иностранец. Уже накопилась достаточно много практики по этому вопросу. Правда есть случаи, при которых наказательные постановления отменяют в судебном порядке, но кому все это нужно. :)Поэтому такие договора несколько проблематичные для работодателей / возложителей /. Прямое нарушение, однако, запрета нанимать иностранца работать по трудовому договору нет. ИМХО
     
    Последнее редактирование: 13.12.13
    13.12.13
  6. Veritas

    Veritas Новичок

    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    14
    Адрес:
    София
    Вы делаете выводы о том, что я что-то путаю тольке на базе ссылок, которые даете? Смешно, однако. О разнице между указанными договорами меня 5 лет в университете учили и еще 17 лет юридической практики накрутилось, и не на последнем месте куча проверок из Инспекции по труду еще кое-чему меня научили. Так вот, Инспекция по труду рассматривает гражданские договоры как трудовую деятельность (не путать трудовой стаж и "осигурителен стаж"). Имеется константная судебная практика по вопросу. Бывают случаи, когда Инспекция по труду признает лиц, работающих по гражданскому договору как самонанятое лицо. Тогда снова необходимо разрешение Министерства труда - ст. 24, п. 15 ЗЧП.
    Совершенно верно, в 99% случаев налоговики и Инспекция труда не признают гражданские договоры, считая эти случаи обходом закона. Так что, в любом случае, иностранец по ВНЖ на основе представительства и пенсии не может работать по гражданскому договору - его либо признают трудовым договором, либо посчитают самонанятым лицом без разрешения от Министерства труда.
    Государство Болгария таким образом оберегает свой трудовой рынок.
     
    13.12.13
  7. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    4.017
    Адрес:
    Варна, Болгария
    А почему таким тоном:)? Хотя, у меня нет 17-ти летней практики, мне известны благополучные случаи заключения гражданских договоров с иностранцами.
     
    13.12.13
  8. Veritas

    Veritas Новичок

    Регистрация:
    11.12.13
    Сообщения:
    14
    Адрес:
    София
    Не сомневаюсь в этом - несложно составить и подписать любой договор. Но также благополучно могут конкуренты в удобный для них момент настучать куда надо. ;)
     
    13.12.13
  9. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    4.017
    Адрес:
    Варна, Болгария
    И я в этом не сомневаюсь;). Всё всегда может быть. Но отвечал Вам лишь на то, что при заключении гражданских договоров по закону разрешение Мин. Труда не нужно.
     
    Последнее редактирование: 14.12.13
    13.12.13
  10. Astery

    Astery Администратор

    Регистрация:
    19.11.10
    Сообщения:
    2.490
    Адрес:
    Поморие, Болгария
    Согласна полностью. На своем опыте знаю, как к гражданским договорам относится Трудовая инспекция.
    Даже в свое время писали письменное обращение в Инспекцию по труду (в Бургасе) и был получен официальный ответ, что гражданский договор с иностранцем в принципе разрешен, но при проверке будет рассматриваться ими как скрытый трудовой договор и повлечет за собой санкции.
    Поэтому вариант работы по гражданскому договору существует как вариант, но очень рискованный и нестабильный.
    Кстати, если и решите работать по гражданскому договору - не забудьте и про самоосигуряване.
     
    14.12.13
  11. Zalmen

    Zalmen Активный участник

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    424
    Адрес:
    София - Петербург
    вот если можно, про этот момент поподробнее. При работе в Болгарии по гражданскому договору как физ. лицо, какие налоги нужно платить и куда?
     
    23.12.13
  12. Татяна

    Татяна Активный участник

    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    129
    Адрес:
    София, Болгария
    @zalmen, при работе по гражданскому договору как физ. лицо, заполняется и декларация в которой физ. лицо уточняет свой статус. И на етой базе налоги будут в разном порядке:
    например:
    физ. лицо в статусе "самоосигурено лице", например как фрилансер - то получает всю договорную суму и все налоги будет делат самостоятелно;

    физ. лицо в статусе "самоосигурено лице", например безработен - если получит ТОЛЬКО по етого договора суму меньше МинимРаботнойЗарплате установлено государство за месяца, то за периода с января по сентябрь фирма въчислит только ДанъкОбщДоход и разчитается и с физ. лица и с бюджета. А если ето произходит с октября -декабр, то лицо само подает ГодишнаДанъчнаДекларация и делает разчет на налоги;

    физ. лицо с доходами по трудового договора при Гражданские договори - фирма с которой заключился етот договор имеет обязаностти въчислит все (и ДОО, ДЗПО-пенсионие, и НЗОК-здравохранение, и ДОД -соблюдая периоди) и разчитатся и с физ. лица и с бюджета. А физ. лицо незабъват что его обязательство представит от свое имя после окончания года ГДД
     
    24.12.13
  13. Zalmen

    Zalmen Активный участник

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    424
    Адрес:
    София - Петербург
    в этом случае какие налоги и как платятся?
    куда подается декларация?
     
    24.12.13
  14. Татяна

    Татяна Активный участник

    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    129
    Адрес:
    София, Болгария
    У вас такая "самоосигурено лице", например как фрилансер- свободна професия " регистрация ?
     
    24.12.13
  15. BgMan

    BgMan Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    18
    Могу ли я получивший ВНЖ как пенсионер, работать по гражданскому договору как физ. лицо, и как это сделать, какие налоги нужно платить и куда?
     
    07.05.16
  16. Олика laada

    Олика laada Участник

    Регистрация:
    26.02.14
    Сообщения:
    89
    Адрес:
    Томск
    Так как за три года Вам так на форуме и не ответили, может быть Вы уже сами нашли ответ и поделитесь с новичками?) Будем премного благодарны)
     
    20.06.16
  17. BgMan

    BgMan Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    18
    Так можно или нельзя работать по гражданскому договору? Напишите конкретно, что и как, куда и что платить? ВНЖ как пенсионер. Все надо вытягивать с вас :)
     
    25.06.16
  18. Александр А.

    Александр А. Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    22
    Добрый день, Уважаемые Форумчане.
    Появилась возможность переехать из Московского Офиса крупной ИТ компании, в офис Софийский.
    В связи с этим появилось несколько вопросов.
    1. Чтобы устроится на работу компания должна прислать мне документы для трудоустройства и получения визы долгосрочного прибывания. Данная виза отличается чем-нибудь от ВНЖ, ПМЖ?
    Слышал, что при ВНЖ в Болгарии надо платить около 500 евро с человека в год для подтверждения статуса.
    2. Много читал про уровень жизни и расходы в Болгарии. Мог бы кто-нибудь прояснить, какие обязательные траты есть для иностранцев работающих в стране. Имеются ввиду траты как на подтверждение статуса ВНЖ, различные налоги и тд и тп.
    3. Собираюсь в Софию с женой и годовалым ребенком, отсюда вопрос - кто-нибудь отдавал детей в садики в Софии? Рассчитывать на 400 лев в месяц за садик?

    Заранее спасибо за любую ценную информацию.
     
    02.09.16
  19. Gala_Valkovo

    Gala_Valkovo Постоянный участник

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    1.883
    Адрес:
    Сандански, Болгария
    @Александр А. Пишу, чтобы вопрос не остался без ответа.
    Если вы получите визу Д, то нужно оформить в миграционной полиции вид на жительство, это ВНЖ, который необходимо продлять ежегодно в миграции (если каждый год работодатель подтвердит ваше трудоустройство), стоимость 10 лева за заявление, 500 лева за разрешение на пребывание, 45 лева карта жителя.
    За примерно тот же уровень, на котором живете в Москве, вам понадобится примерно такая же сумма денег.
    На форуме много всякой информации уже имеется, посмотрите в меню о жизни в Болгарии.
     
    02.09.16
  20. Александр А.

    Александр А. Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    22
    Спасибо за ответ.
    На форуме довольно много тем про ВНЖ/ПМЖ но не так много про трудоустройство через приглашение от компании. Получается "рабочая виза" работает по стандартам ВНЖ и платить таксу за продление и разрешение на пребывание также придется...

    Еще раз спасибо!
     
    02.09.16
  21. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    7.797
    Адрес:
    София-Бургас
    Если Вы специалист в области IT, то мое мнение неспециалиста, что лучше будет, если Вас буду оформлят по параграфу " Синя карта для высоко квалифицированная занятость ", чем просто по внутри корпоративный трансфер. Последный ограничен до правво работать только в принимающее предприятие и до трех лет. Тоесть, продолжение после трех лет, а от туда и получение долгосрочное пребывание, если есть такой цели, будет проблематично. Если по Синя карта, то там такие органичения нет, а через 2 года работой в Болгарии, можно искать работы и в другие страны ЕС и менят работодателя без разрешения. В случай потери работы, то есть три месяца найти нового работодателя.
    Чистые доходы приблизительно 80 % с зарплаты, это после отчисления налога 10 % и соц. осигуровок. Соц. осигуровки платятся до размер вознаграждения в 2600лв., потом платится только налог. Здравные осигуровки иностранцы с продолжительном пребывании не платят, только добровольные, а многие крупные компании делают их за свой счет.
    Детские сады в Софии в принципе несколько проблематичные, потому что общинские перегруженые, но такса там ниская и поэтому попасть проблематично. Есть достаточно много частных детсадов, там такса порядка 400-600лв., насколько знаю.

    Стоимость проживания можеет сравнить здесь
    http://www.numbeo.com/cost-of-living/
     
    02.09.16
  22. Александр А.

    Александр А. Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    22
    Огромное спасибо за развернутый ответ!
    Подскажите, пожалуйста, синяя карта тоже дается на определенный срок и ее надо подтверждать? Захочу я, например, уехать на родину, а потом опять вернуться и работать в ЕС...
    Получение синей карты даст возможность привезти в Софию семью и им получить там ВНЖ? Я просто не совсем видимо понял как связаны ВНЖ/ПМЖ/Разрешение на долгосрочное прибывание с разрешением на работу...

    За сайт со стоимостью проживания отдельное спасибо, сравнил в нем цены с городами где недавно был - все действительно очень точно.
     
    02.09.16
  23. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    7.797
    Адрес:
    София-Бургас
    Синяя карта вроде выдается за срок подписаного договора, но не больше года, а через год просто нужно ее препотверждать, если не отпало основание. В подробности не углублялся, эта сравнительно новая возможность и в Болгарии не много практики по этому поводу, а я по обяснимых причин на это смотрю скорее со стороны. Но по моему, HR отдел болгарского офиса вашей компании должен разбиратся уже с этой возможностью.
    В притципе, синяя карта это основание для получения продолжительного пребывания. Оно становится долгосрочноее, после 5 лет пребывания. А после второго года можно работать и в другие страны ЕС, не только в той где синяя карта получена. Привести семью можно и по синей карте и по корпоративному трансферу и в оба случая члены семьи имеют право работать, после получения разрешения.
     
    02.09.16
  24. Александр А.

    Александр А. Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    22
    Спасибо!
    Теперь все понятно.
     
    03.09.16
  25. Александр А.

    Александр А. Участник

    Регистрация:
    02.09.16
    Сообщения:
    22
    Уважаемый Miky,
    помогите разобраться еще с 1 вопросом, пожалуйста.
    Мне дадут голубую карту ЕС для работы в Болгарии - я оформлю ВНЖ супруге и ребенку. Но насколько я понимаю, это не даст возможности супруге работать в Болгарии (сколько читал - везде требуется ПМЖ для работы по найму).
    Она не ИТ специалист и голубую карту ей будет получить проблематично. Правильно ли я понимаю, что ей надо будет получить разрешение на работу через местное Агенство по занятости, предварительно найдя компанию, которая предоставит ей контракт на работу?

    Заранее спасибо.
     
    12.09.16
Загрузка...