Европейцы в Болгарии

Слава, 1 января 2014 года куча репортеров собралось в аэропортах всей Великобритании встречать лавину болгар/румын

Толя, ведь действительно было. Были адские цены на авиабилеты, на автобусы.

Была зафиксирована рекордная цифра. Разве нет?

Статья 50. Относится ко всем иммигрантам из Европы которые пока еще не подтвердили свою резиденцию. Пока цифры миграции из Болгарии и Румынии все еще сильно растут.

Но многим уже отказано в подтверждении проживания и резиденции. Это означает, что работать после развода они не смогут.

 

Да нет, вроде все ссылки ваши перенажимал.

Вы сильней давите, там все написано на аглицком. И даже графики есть. Поковыряйтесь внимательней. Так вы европеец? Не ответили

Статья 50. Относится ко всем иммигрантам из Европы которые пока еще не подтвердили свою резиденцию.

Неа, она о совсем другом и если и касает каким то образом мигрантов то очень коственно и то через 2 года! А по поводу января 2014 года - не повериш, летал тогда, в том же январе. Не было ни ажиотажа, ни поднятия цен на билеты, были свободные места. Все это было политическая пропаганда для внутренного употрабления со стороны правых партии в Великобритании.

Неа, она о совсем другом и если и касает каким то образом мигрантов то очень коственно и то через 2 года!

Уже не два, а чуть меньше. И не косвенно, а очень даже прямо. Нет смысла спорить, все опубликовано на официальном сайте UK. Чтоб не терять время, нажми Ctrl + F и вбей The paper confirms the creation of a new ‘settled status’ for EU citizens who arrive before a cut-off date

И так далее.

 

Все это было политическая пропаганда для внутренного употрабления со стороны правых партии в Великобритании

Это вам так в Болгарии рассказывают. Но есть статистика из Office for National Statistics

Почитай https://www.theguardian.com/uk-news/2017/feb/23/net-migration-to-uk-falls-by-49000-after-brexit-vote

Уже не два, а чуть меньше. И не косвенно, а очень даже прямо. Нет смысла спорить, все опубликовано на официальном сайте UK. Чтоб не терять время, нажми Ctrl + F и вбей The paper confirms the creation of a new ‘settled status’ for EU citizens who arrive before a cut-off date

И так далее.

Слава, я очень хорошо знаю как звучить эта статья. Могу даже здесь запостить, на русском. Но не буду, пусть будет по твоему.

Это вам так в Болгарии рассказывают.

Слава, я лично своими глазами видел как болгары "штурмовали" аэропортыи вокзалы в январе 2014 года. И какая истерия была у некоторых правых в конце 2013 года. Кстати в Великобритании проживает больше 2 милионов мигрантов из ЕС. Из них меньше 100 тыс. Болгары!

Кстати в Великобритании проживает больше 2 милионов мигрантов из ЕС. Из них меньше 100 тыс. Болгары!

Толя а откуда у тебя эти цифры? Тут пишут, что только за последние 12 месяцев 74 тысячи из Румынии и Болгарии!

74,000 from the two former Eastern Bloc state meant Romanians and Bulgarians made up the majority of new arrivals from the EU in a 12-month period

http://www.express.co.uk/news/politics/771343/immigration-uk-romania-bulgaria-eu-migrants-brexit-free-movement

 

И скажи мне еще вот что. Кто и как ведет учет тех, кто приезжает и работает без налогов?

Разве тебе ставят штамп в Лютон или Гатвик, переписывают номер ID? Лично я показываю паспорт и спокойно прохожу. Скоро начнут чистку и проверку банковских счетов, тогда и всплывут цифры. А пока спорим не о чем. Но факт остается фактом. Рабочая сила уезжает из Болгарии.

И это не пенсионеры. Это работоспособная молодежь!

Тут пишут, что только за последние 12 месяцев 74 тысячи из Румынии и Болгарии!

Тут ключевое слово Румыния. Там население в 3 раза больше чем в Болгарии. Ну и считай дальше.

Но факт остается фактом. Рабочая сила уезжает из Болгарии.

И уезжает, и возвращается. На своем примере - мой сын через 3 года в Англии и Голандии вернулся. Возвращаются и другие, даже у меня есть в фирме несколько "возвращенцев".

Вы сильней давите, там все написано на аглицком. И даже графики есть. Поковыряйтесь внимательней. Так вы европеец? Не ответили

Ссылку то поставьте, вот и надавлю.

Чего болтать то попусту?

Разберусь, и на англицком и на немецком, не переживайте.

 

Что значит "европеец"? Как понять? Что имеется ввиду конкретно? Проживаю ли я на территории Европы?

Что значит "европеец"? Как понять?

Несомненно и вы к ним относитесь, раз собрались на ПМЖ. Это почти лицо, имеющее гражданство государства- члена ЕС. Вам наверное сразу дадут право голоса и передвижения по Европе.

Только вы больше старайтесь. А ссылки вы уже все пропустили. Они все выше были. Грусть

П. С.

Болгарофобства у меня нет и не было, но читать ваше вранье уже противно.

Слушай товарищ, цитирай мне где я врал. Если не можешь, это будет означать, что ты просто обычный лжец.

Напишите им эту свою пропаганду.

Слишком уж просто сидеть на русско говорящем форуме и канифолить мозги пенсионерам, соря цифрами высосанными из пальца.

Какую пропаганду, какие 5 левов.

Цитируйте мне где я использовал цифры высосанными из пальцев. Очевидно вы считаете данных официальных статистических служб Англии, Болгарии или России высосанных из пальцев, а ваши болгарофобских фантасмагорий - истина последней инстанции.

Факты основываются на статистике из Home Office и они постоянно вбрасываются в прессу.

Снова напишу - какие факты, какой Home Office, какие 5 лева?

В цитируемой статье нет никаких фактов. Есть предположение газеты на будущем, а предположение или прогноза никогда не представляет факт. Сделано предположение, что если Мей не ограничить права эмигрантов, которые будут приезжать в UK с 29.03.2017 по 29.03.2019 г., в противном случае "пол Румыния и Болгария" might прийти в этом периоде в UK. Если не знаете, что означает слово "might", спросите Gorynich-а. И обратите внимания, что в оригинале сама газета поставила слова "пол Румыния и Болгария" в кавычки, сознавая что эти слова сами собой представляют. Вероятно вы будете единственный человек на форуме, который не видит такая полнейшая глупость - что 3.5 миллионов болгар за два года уйдут в UK. И не только не видите, но и используете ее как аргумент в споре.

...Если не знаете, что означает слово "might", спросите Gorynich-а...

 

Лучше мариванну, я для @Happy не авторитет .

 

@Happy , пожалуйста, если не затруднит, не могли бы вы сформулировать в одном предложении, что, по вашему мнению, вам пытаются доказать ваши оппоненты?

Спор ни о чем. Тем более в Болгарии, вряд ли 3 млн будет трудоспособной молодежи. Или старики болгарские рванут в Англию? Мне кажется, что здесь речь идет о другом, просто европейские политики и Тереза Мэй никогда об этом вслух не скажут. Их пугают болгарские и румынские цыгане. Народ, который никогда не вливался в социум ни в одной стране мира. И вся арифметика. А то что молодежь уезжает из Болгарии в более развитые страны, так это уже много лет происходит. Да, старшее поколение здесь и радуется, если у них все хорошо и переживает за будущее страны. Я не знаю ни одной болгарской семьи, в которой все живут в Болгарии. И о возвращенцах не знаю. В отпуск-да. Только молодежь во всем мире апатриотична, больше интернациональна. Едут куда хотят и живут как хотят. И в России таких много. Сегодня эмиграция часто связана и с жаждой узнать другой мир. И всегда кто-то возвращается. А роль денег обсуждать не буду и так все знают их роль.

И о возвращенцах не знаю

То что Вы не знаете, не означает, что такое не произходит.

То что Вы не знаете, не означает, что такое не произходит.

. Я не сомневаюсь в том, что возвращаются. Такая тенденция есть во всем мире и доказывать другое абсурдно. Кстати в нашей деревне большой наплыв англичан и их огромный фестиваль произошел из-за болгарки. Она много лет жила в Англии, вышла замуж за богатого англичанина. Потом привезла его в нашу деревню, где он решил построить большой дом и жить в нем. А потом стал приглашать своих англичан в гости и организовал с ними и бизнес и фестиваль. Так что, я ошиблась, знаю один очень полезный для деревни и страны пример.

Слушай товарищ, цитирай мне где я врал. Если не можешь, это будет означать, что ты просто обычный лжец.

Раз уж мы перешли на ты, то лжец похоже ты.

Очевидно, что в "инициирование статья 50" ни болгары, ни румыны не имеют никакое отношение.

 

Вот что показывает официальный сайт Office for National Statistics. А с ними не поспоришь

 

отчет 1. Migration Statistics Quarterly Report November 2014

There was a statistically significant increase in immigration for work (up 45,000 to 247,000), driven by increases for non-EU citizens (up 14,000), EU2 (Romanian and Bulgarian) citizens

 

Наблюдалось статистически значимое увеличение иммиграции на работу (от 45 000 до 247

000), граждан не входящих в ЕС - до 14 000 человек, и граждан румынии и болгарии ЕС2

 

отчет 2: Migration Statistics Quarterly Report: August 2015

53,000 Romanian and Bulgarian (EU2) citizens immigrated to the UK in YE March 2015, a statistically significant increase and almost double the 28,000 in the previous 12 months

 

Поток имигрантов из Румынии и Болгарии, увеличился вдвое. 53 000 граждан Румынии и Болгарии (ЕС2) иммигрировали в Великобританию в марте 2015 года

 

П. С.

Я взял всего лишь два квартала, в которых уже хорошо видно, что кол-во мигрантов из Румынии и Болгарии зашкаливает. Продолжать думаю не стоит? Если интересно, все отчеты лежат тут. https://www.ons.gov.uk

 

Нет ли у тебя статистики, графиков, где виден рост населения Болгарии за последние годы?

Может и правда народ обратно возвращается, а я пропустил. Желательно официальной.

Вы зря выставляете гугл-перевод. Смысл часто сильно искажается.

 

...Вот что показывает официальный сайт Office for National Statistics. А с ними не поспоришь

 

отчет 1. Migration Statistics Quarterly Report November 2014

There was a statistically significant increase in immigration for work (up 45,000 to 247,000), driven by increases for non-EU citizens (up 14,000), EU2 (Romanian and Bulgarian) citizens

 

Наблюдалось статистически значимое увеличение рабочей иммиграции на работу (отна 45 000 до 247 000), включая увеличение для граждан, не входящих в ЕС (дона 14 000 человек), и граждан ЕС2 (румыны и болгары)...

 

Заметьте, конкретно про болгар ни одной цифры.

 

...отчет 2: Migration Statistics Quarterly Report: August 2015

53,000 Romanian and Bulgarian (EU2) citizens immigrated to the UK in YE March 2015, a statistically significant increase and almost double the 28,000 in the previous 12 months

 

Поток имигрантов из Румынии и Болгарии, увеличился вдвое. 53 000 граждан Румынии и Болгарии (ЕС2) иммигрировали в Великобританию в марте 2015 года...

 

Вообще фигня.

 

53 000 румын и болгар иммигрировали в Соединённое Королевство за год, заканчивающийся мартом 2015 года - статистически значительное увеличение, почти вдвое превышающее число 28 000 за предыдущие 12 месяцев.

 

YE обозначает year ending. То есть, YE March 2015 - это не первый квартал 2015 года, а календарный год (апрель 2014 - март 2015), заканчивающийся мартом 2015 года.

 

...П. С.

Я взял всего лишь два квартала, в которых уже хорошо видно, что кол-во мигрантов из Румынии и Болгарии зашкаливает. Продолжать думаю не стоит?

...

 

Стоит. По первому примеру ни одной цифры касательно болгар. По второму - год, а не квартал.

 

Не хочется быть слишком назойливым, но всё таки прошу ещё раз выполнить мою просьбу:

 

@Happy , пожалуйста, если не затруднит, не могли бы вы сформулировать в одном предложении, что, по вашему мнению, вам пытаются доказать ваши оппоненты?

Кстати, аналогичный отчёт по году апрель 2016 - март 2017 показывает уменьшение цифр для Болгарии и Румынии по всем параметрам по сравнению с предыдущими 12 месяцами:

 

ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/populationandmigration/internationalmigration/bulletins/migrationstatisticsquarterlyreport/previousReleases

@Happy , пожалуйста, если не затруднит, не могли бы вы сформулировать в одном предложении, что, по вашему мнению, вам пытаются доказать ваши оппоненты?

Ну так как Слава не ответил, я вот это пытаюсь доказать:

Но факт остается фактом. Рабочая сила уезжает из Болгарии.

О каком возврате вы вообще? Где вы это вычитали? Болгария опустела ровно наполовину.

И уезжает, и возвращается.

Ну так как Слава не ответил, я вот это пытаюсь доказать:

 

Это все понимают, кроме Славы . Я и хотел это от него услышать.

@Happy , пожалуйста, если не затруднит, не могли бы вы сформулировать в одном предложении, что, по вашему мнению, вам пытаются доказать ваши оппоненты?

Это все понимают, кроме Славы . Я и хотел это от него услышать.

Да нет. Как раз именно Слава, пардон, г-н Хэпи очень хорошо понимаеть. Только ему хочеться, чтобы другие не понимали.

Да нет. Как раз именно Слава, пардон, г-н Хэпи очень хорошо понимаеть. Только ему хочеться, чтобы другие не понимали.

 

Я вот вспоминаю, как мы давеча Славу @Happy полдня хором убеждали, что в миллиарде тысяча миллионов, а он нам на слово не верил. Может, и здесь всё таки есть недопонимание?

А работать болгарам и румынам в UK, официально разрешили только в 2014 году

(3 года назад если не ошибаюсь).

Еще в 90 - тые годы 50% от имигрантов из Болгарии, кот. Умели что то делать регистрировали свои фирмы и не только получали разрешение работать но и давали возможность и другим болгарам „потрудится“.

Я вот вспоминаю, как мы давеча Славу @Happy

Горыныч, Вы и правда наивно думаете, что я поведусь на ваши интриги и склоки, после чего закроют тему? Вернемся к теме? Цифры которые я выложил, очень примерные и только по UK.

Без учета других стран ЕС, куда едут болгары в поисках работы. Они бесспорно показывают, что люди из Болгарии уезжают. Если есть другое мнение, и вы настаиваете на том, что возвращаются, выкладывайте факты. Пока фактов, о возврате болгар я не увидел. Лишь жалкие потуги.

 

Ну так как Слава не ответил, я вот это пытаюсь доказать:

Толя, имелось ввиду половина работоспособной молодежи.

Если отбросить пенсионеров, пожилых, женщин домохозяек, детей, турок, цыган и другие национальности которые проживают в Болгарии, примерно так и получится.

Ты наверное знаешь, что цыгане и турки живущие в Болгарии, не уезжают из страны.

Турки наоборот потихоньку скупают земли, бизнес, учреждения медицины и т. Д.

Раз уж мы перешли на ты, то лжец похоже ты.

Вы обвиняете меня во вранье и предоставления высосанных из пальца данных, но вы не можете доказать такие обвинения. А не можете доказать, потому что это ложь. Все это ясно показывает, какой вы человек.

Вот что показывает официальный сайт Office for National Statistics. А с ними не поспоришь

.....

.....

Опять глупости на търкалета. Вы кроме остальных недостатков представляете и кошка, которая невозможно упасть на спине.

Вы очевидно не понимаете ни по русски, ни по английски, тогда напишу по болгарски.

Няма никаква връзка между наличието, увеличението или намаляването на българите и румънците в Англия и задействането от страна на Тереза Мей на член 50 от Лисабонския договор.

 

Можете здесь привести еще тысяча статей и весь архив Британской статистики, но они не в состоянии доказать, что Мей инициировала статъя 50 из-за 900 тыс поляков, 300 тыс румын, 180 тыс человек из Литвы, 90 тыс словак, латвийцев и венгров и наконец 85 тыс болгар.

Даже если случилось чудо и в 2016 г. 3 млн европейцев покинули UK, все равно Мей должна была задействовать статья 50 и объявить начало переговоров с ЕС, потому что такая была воля английского электората.

И все ваши посты на последние страницы вообще ничего не доказывают, они не доказывает возвращаются ли болгары на родине или наоборот. В конце концов UK не пуп земли.

 

Но больше всех не понимает тот, кто не хочет понять.

Об чём спор? Посмотрел ради интереса в Википедию (ну там с циферками, поэтому глянул туда), с 1990 года по 2017 стойкое отрицательное сальдо. Население уменьшилось с 8 718 000 до 7 102 000.

Умирает почти на сто процентов больше чем рождается. Полагаю, что рождается меньше, потому что именно уезжают молодые. Надеюсь мой пост не расценят, как болгарофобство?

Надеюсь мой пост не расценят, как болгарофобство?

Конечно расценят! Когда заканчиваются аргументы, в ход идет обвинение в фобстве.

Ты попал

Ты наверное знаешь, что цыгане и турки живущие в Болгарии, не уезжают из страны.

Ты серьезно?

Ты наверное знаешь, что цыгане и турки живущие в Болгарии, не уезжают из страны.

Вот показали, что ничего об этом не знаете!

Уезжают в основном турки и цигане, но почему то за границы они себя называют болгарами.

А в документах написано только гражданство, а о своем этносе они скромненко промалчивают.

 

Ты серьезно?

С этим человеком стало очень забавно разговаривать.

Конечно расценят! Когда заканчиваются аргументы, в ход идет обвинение в фобстве.

Ты попал

Ну в принципе то пофиг. Мне кого слушать? Есть цифЕрьки, глянул и дальше пошёл.

Уезжают в основном турки и цигане, но почему то за границы они себя называют болгарами.

Здорово у вас получается! Когда покупают их голоса на выборах, они болгары, а когда уезжают -НЕТ

Двойные стандарты?

 

Ты серьезно?

Очень.

Очень.

А зря! Кто то тебя очень сильно обманул!