Европейцы в Болгарии

А зря! Кто то тебя очень сильно обманул!

Толя, а как ты прокомментируешь, что население Болгарии катастрофически уменьшается.

Я уже приводил выше цифры ворд стата, но все ушли в сторону. , задал тот же вопрос.

Что скажешь? Есть ли обратная статистика?

Двойные стандарты?

Это не я Вы начали писать о турках и циганах.

В нашей стране турки и цигане болгарские граждане как остальные и европейцы в том числе. Они сами определились этнически у них даже и свои партии есть и участвют в выборах. Но как переедут границу об этом забывают.

Но это оказывается и вас устраиваете раз называете их болгарами. Двойные стандарты говорите!

Только для информации (не хочу ничего доказывать) вот что дает английская статистика для иностранцев в UK в 2016 г. На основе страна происхождения:

https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/populationandmigration/internationalmigration/datasets/populationoftheunitedkingdombycountryofbirthandnationality

 

1. Польша - 911 тыс

2. Индия - 833 тыс

3. Пакистан - 534 тыс

4. Ирландия - 389 тыс

5. Румыния - 310 тыс

6. Германия - 300 тыс

7. Бангладеш - 238 тыс

8. Южная Африка - 225 тыс

9. Китай - 220 тыс

10. Италия - 201 тыс

...

12. Литва - 185 тыс

..

27. Словакия - 93 тыс

28. Латвия - 92 тыс

29. Венгрия - 91 тыс

..

31. Болгария - 85 тыс

..

36. Россия - 66 тыс

..

43. Чехия - 54 тыс

 

А вот как изменялось количества болгар в UK за последние годы:

2012 г - 60 тыс

2013 г - 53 тыс

2014 г - 65 тыс

2015 г - 69 тыс

2016 г - 85 тыс

Умирает почти на сто процентов больше чем рождается

Это такая тенденция по всей Европе, не только в Болгарии.

А вообще тема разговора другая.

Об чём спор? Посмотрел ради интереса в Википедию (ну там с циферками, поэтому глянул туда), с 1990 года по 2017 стойкое отрицательное сальдо. Население уменьшилось с 8 718 000 до 7 102 000.

Умирает почти на сто процентов больше чем рождается. Полагаю, что рождается меньше, потому что именно уезжают молодые. Надеюсь мой пост не расценят, как болгарофобство?

Все верно, или почти все. Ну и что?

Более точно за этот период естественный прирост населения отрицательный - немножко выше 1 млн.

Выезд за границу - важная причина, но не единственная.

Об чём спор? Посмотрел ради интереса в Википедию (ну там с циферками, поэтому глянул туда), с 1990 года по 2017 стойкое отрицательное сальдо. Население уменьшилось с 8 718 000 до 7 102 000.

Так речь не о том, сколько и кто уезжает, а о том, сколько болгар возвращается назад в Болгарию.

Вот именно об этом и спор.

Толя, а как ты прокомментируешь, что население Болгарии катастрофически уменьшается.

Я уже приводил выше цифры ворд стата, но все ушли в сторону. , задал тот же вопрос.

Что скажешь? Есть ли обратная статистика?

Я не спорю, уменьшается. Но причина не только миграция, а еще очень много факторов на это влияет. Но я не вижу смысла смысла здесь их выкладывать, все равно опять все сведется к тому как хреново в Болгарии. Пусть будет так.

Не вижу смысла драматизировать эти цифры. Доступность стран цивилизованной Европы. Все люди стремятся куда получше. А в Болгарии сел на "велосипед", светофор переехал и многие блага доступны с минимальными затратами. Уезжают и не возвращаются в том числе, если находят востребованность. Чего за цифры цепляться, да и не за цифры здесь некоторые цепляются, а за ник @Happy.

Отвечу на заданный мне вопрос. Может у меня в ауле другая арифметика была, но меня научили, что, если где-то, что-то убавляется, значит где-то прибавляется.

Отвечу на заданный мне вопрос. Может у меня в ауле другая арифметика была, но меня научили, что, если где-то, что-то убавляется, значит где-то прибавляется.

А чем она другая?

Кто спорит то об этом?

Да, уезжают, и что?

Не это выясняется.

О тех, кто возвращается - выясняется.

Ох-хо-хо! Откроет человек нейтральную тему, 3-4 нормальных комментария, потом приходит парочка провокаторов, и тема гибнет!

А так хотелось узнать побольше о жизни европейцев в Болгарии...

Я иногда черпаю инфу тут. Но это на французском

http://www.expat.com/forum/viewforum.php?id=4289

 

Есть также и на английском

http://www.expat.com/forum/viewforum.php?id=259

Вы и правда наивно думаете, что я поведусь на ваши интриги и склоки, после чего закроют тему? Вернемся к теме? Цифры которые я выложил, очень примерные и только по UK.

Без учета других стран ЕС, куда едут болгары в поисках работы. Они бесспорно показывают, что люди из Болгарии уезжают. Если есть другое мнение, и вы настаиваете на том, что возвращаются, выкладывайте факты. Пока фактов, о возврате болгар я не увидел. Лишь жалкие потуги.

Конечно уезжают!

У нас на районе меньше народу стало! Квартиры пустуют, даже те которые раньше жилые были...

С кем не поговоришь, едут в Германию, Англию или Штаты\Канаду...

У многих знакомых болгар дети учатся\или уже работают и завели семью в Европе, и они сами подумывают к ним перебраться

А как к вам в личку написать? Есть вопрос)

Так речь не о том, сколько и кто уезжает, а о том, сколько болгар возвращается назад в Болгарию.

Вот именно об этом и спор.

Ну вот пример. Мой сосед уехал с семьёй. Вернулся. Жена и двое детей остались в сша. Ещё у трех соседей. Дети в Англии. У риелтора продавшего мне квартиру. Один ребенок в Англии. Квартиру которую я купил болгары покупали для ребёнка. А он уехал в Англию. Как считать?

Ну вот пример. Мой сосед уехал с семьёй. Вернулся. Жена и двое детей остались в сша.

Да так и считать: минус 4, плюс 1, в остатке минус 3.

А Happy считает, что "плюс 1" нету, есть только "минус 4".

Вот такие пироги.

@Adriana_Like_U,

А как к вам в личку написать? Есть вопрос)

Странно, но и я не могу вам написать. Переписка для вас закрыта

 

А Happy считает, что "плюс 1" нету, есть только "минус 4".

У хапи со зрением все нормально, в отличии от вас. Он еще вначале разговора открыл World Population и ворд стат. А вы полезли в дебри на пиплкантри" за фейковой статистикой от риэлторов.

Хапи тем и отличается, что не поет под чужую дуду, а говорит по теме, излагая свой взгляд со стороны европейца. Только вам это не нужно! Вы поначалу пытались троллить господина из Бельгии, ничего в этом не понимая, потом меня. А ведь с логикой то у вас совсем плохо!

И цифры говорят сами за себя, а вы упрямо продолжаете ребаланс нулей делать.

Мне это напоминает

 

https://www.youtube.com/watch?v=QVr-DRSNj98

Вы поначалу пытались троллить господина из Бельгии, ничего в этом не понимая, потом меня. А ведь с логикой то у вас совсем плохо!

И цифры говорят сами за себя, а вы упрямо продолжаете ребаланс нулей делать.

Вас троллей потроллишь!)))

Но "цифры" то где? О возвращении?

Так и не дождались.

Уж восемь страничек минуло, а цифирек всё нет.

Ох-хо-хо! Откроет человек нейтральную тему, 3-4 нормальных комментария, потом приходит парочка провокаторов, и тема гибнет!

А так хотелось узнать побольше о жизни европейцев в Болгарии...

Вряд ли об этом здесь можете узнать, на этом форуме таких вроде нет, но в Болгарю выбрали как место проживания разные европецы, просто они себя не афишируют, например мало кто знает что здесь живет уже почти 20 лет дочь дирижера Герберт фон Караян, или, уже 15 лет, известный актер Бен Кросс.

Ну вот пример. Мой сосед уехал с семьёй. Вернулся. Жена и двое детей остались в сша. Ещё у трех соседей. Дети в Англии. У риелтора продавшего мне квартиру. Один ребенок в Англии. Квартиру которую я купил болгары покупали для ребёнка. А он уехал в Англию. Как считать?

А у меня брат в Испании уже почти 20 лет, строит планы вернутся на пенсии. Его дочка, моя племянница, училась только в Испании, здась приезжала только летом. Тогда в общем то и училась писать и читать по болгарски. А в университете переехала в Софии после первого года в Испании. Сейчас заканчивает и готовится на магистратуру во Франции. Сын моего двоюродного брата вернулся после обучения в Англии и США, моя дочка тоже вернулась в Болгарии после обучения в Вбр. И Нидерландии, поработала некоторое время заграницы, а сейчас работает здесь. Кстати из ее класса все, за исключением одного человека, пошли в университетах заграницы и более половины вернулись. А вот сын скорее не планирует возвращатся в близкое будущее. Половина нашей деревни вообще работате и живет в Италии, включительно двоюродная сестра и брат моей жены. Возвращаются преимуществено летом в отпуске ли за Рождество. Часть из них возвращались, потом снова уезжали. В компанию в ктоторой работаю тоже самое. Некоторые уехали насовсем -в США в основном, а те которые едут в ЕС, то преимуществено на заработках, от несколько месяцев, до несколько лет. Часть из них возвратились на прежную работу. Так что примеры есть разные, движение идет и туда и от туда. Вообще, свобода передвижения великое достижение.

Вас троллей потроллишь!)))Но "цифры" то где?

 

Вы все огурцы в бочонке пытаетесь считать? не стоит себя так мучить, забудьте.

 

А теперь давайте вернемся к теме. Если сравнивать с вашей страной, как думаете работает социальное обеспечение и защита в Болгарии? Вы кстати в какой стране в Европе проживаете?

А в Болгарии у вас дом или апартамент? Какие расходы на социальную защиту в среднем на душу населения в вашей стране? Например у нас, недельное пособие по безработице 188 евро в неделю. Пенсия 220 в неделю. А у вас? А какие в вашей стране страховки на машину? Какие налоги. Мед обслуживание? Расскажите?

Вы все огурцы в бочонке пытаетесь считать? не стоит себя так мучить, забудьте.

 

А теперь давайте вернемся к теме. Если сравнивать с вашей страной, как думаете работает социальное обеспечение и защита в Болгарии? Вы кстати в какой стране в Европе проживаете?

А в Болгарии у вас дом или апартамент? Какие расходы на социальную защиту в среднем на душу населения в вашей стране? Например у нас, недельное пособие по безработице 188 евро в неделю. Пенсия 220 в неделю. А у вас? А какие в вашей стране страховки на машину? Какие налоги. Мед обслуживание? Расскажите?

Давайте для начала уточним где это "у нас" и "у вас"? "У нас", я так понимаю - Россия, по крайней мере эта страна у Вас указана.

@Kaktu, не, в России такого нет: "... Например у нас, недельное пособие по безработице 188 евро в неделю. Пенсия 220 в неделю..."©, увы:banghead:

Давайте для начала уточним где это "у нас" и "у вас"? "У нас", я так понимаю - Россия, по крайней мере эта страна у Вас указана.

Сразу вспомнил поговорку " Когда стана калайджия, когда ти почерня задника. "

Сравнивать нужно сравнимое. Давайте сравним элементарные цены на транспорт. Например в Финляндии, поездка на автобусе в пределах 5 км стоит 3 евро (неделю назад ездила). В Сочи (а это курорт, сравнить можно с Болгарией) весь транспорт-автобусы, маршрутки, ездила две недели назад стоит 19 руб., пенсионеры везде ездят бесплатно, просто показывают удостоверение. В Петербурге транспорт весь стоит 45 руб, метро по карте 34 руб. Теперь эти цены сравните с болгарскими и европейскими. И так если все сравнить, то Россия окажется самой дешевой страной Европы.

Сравнивать нужно сравнимое. Давайте сравним элементарные цены на транспорт. Например в Финляндии, поездка на автобусе в пределах 5 км стоит 3 евро (неделю назад ездила). В Сочи (а это курорт, сравнить можно с Болгарией) весь транспорт-автобусы, маршрутки, ездила две недели назад стоит 19 руб., пенсионеры везде ездят бесплатно, просто показывают удостоверение. В Петербурге транспорт весь стоит 45 руб, метро по карте 34 руб. Теперь эти цены сравните с болгарскими и европейскими. И так если все сравнить, то Россия окажется самой дешевой страной Европы.

В Вашем примере никак не сравнивается сравнимое. В разние страны, даже в разные города есть разные транспортные политики и они определеяют цены на проезд. Много где есть очень существеная разница между цена единичного билета и цена карты за длительный период. Про Финляндии ничего не скажу, но например в Амстрердаме единичны проезд тоже стоить порядка 3 евро, а если купиш дей пас, то это стоить 7 евро за весь транспорт неограниченого количества раз. А если купиш недельный пас, то все это уже стоить менше 5 евро в день. Ит. Д. Опять много где есть електронные карты которые учитиывают фактически пройденое разстояние и цена зависит от типа карты который используется, а так же разные зоны. Что касается Болгарии, то в Софии например, еденечный билет стоить 1.60лв., а с годовой карты использование всей сети городского транспорта неограниченого коичества раз выходит порядка 1лв. В день. Для людей выше 68лет это стоит 8 лв месяц, тоесть 0.26 ст. В день, опять вся сеть, неограниченое количество раз.

В Вашем примере никак не сравнивается сравнимое. В разние страны, даже в разные города есть разные транспортные политики и они определеяют цены на проезд. Много где есть очень существеная разница между цена единичного билета и цена карты за длительный период. Про Финляндии ничего не скажу, но например в Амстрердаме единичны проезд тоже стоить порядка 3 евро, а если купиш дей пас, то это стоить 7 евро за весь транспорт неограниченого количества раз. А если купиш недельный пас, то все это уже стоить менше 5 евро в день. Ит. Д. Опять много где есть електронные карты которые учитиывают фактически пройденое разстояние и цена зависит от типа карты который используется, а так же разные зоны. Что касается Болгарии, то в Софии например, еденечный билет стоить 1.60лв., а с годовой карты использование всей сети городского транспорта неограниченого коичества раз выходит порядка 1лв. В день. Для людей выше 68лет это стоит 8 лв месяц, тоесть 0.26 ст. В день, опять вся сеть, неограниченое количество раз.

Так я сравнила разовые поездки в России и Европе. Карт в России есть не меньше и их стоимость будет ниже при сравнении.

Так я сравнила разовые поездки в России и Европе. Карт в России есть не меньше и их стоимость будет ниже при сравнении.

А в чем смысл сравнивать разовых поездок, люди которые живут в данном месте и регулярно пользуются общественым транспортом, такими билетами пользуются по исключению.

Давайте для начала уточним где это "у нас" и "у вас"? "У нас", я так понимаю - Россия, по крайней мере эта страна у Вас указана.

Вам я смотрю важен не вопрос по теме, а лично я. Вы больше мной интересуетесь?

Удовлетворю ваше любопытство. У нас - это в Ирландии гражданином которой я являюсь.

Причем очень давно, когда Болгария еще не была кандидатом в ЕС. Из России я не бежал, а отъехал по бизнесу. От российского гражданства тоже не отказывался, и не откажусь. Оно для меня в почете. У детей тоже двойное гражданство, поэтому жить мы можем где хотим. Теперь с вашего позволения давайте вернемся к теме, без перехода на личности.

как думаете работает социальное обеспечение и защита в Болгарии?

обсудим?

Так я сравнила разовые поездки в России и Европе. Карт в России есть не меньше и их стоимость будет ниже при сравнении.

Ну скажем если в СПБ проезд стоить примерно 40 рубл. Как Вы стазали, то в Бургасе это стоить 1лв. И этот електронный билет можно использоватнесколько раз за определеный периоз. Кажется 45 минут.

Ну скажем если в СПБ проезд стоить примерно 40 рубл. Как Вы стазали, то в Бургасе это стоить 1лв. И этот електронный билет можно использоватнесколько раз за определеный периоз. Кажется 45 минут.

Я, как хозяйка, считаю деньги в каждой стране. В Болгарии все цены знаю наизусть. На сегодняшний день жизнь в России дешевле, по всем параметрам, даже по сравнению с Болгарией. Конечно, в этом сыграл роль и подешевевший рублю. И зарплаты в массе в России выше, чем в Болгарии. Это при перерасчете вк евро. Хотя сказочников на этом форуме много, утверждающих обратно. Я вообще не понимаю выходцев из России, живущих сейчас за рубежом, которые ищут домик в болгарской деревне на пенсии. Болгария холодная страна для старости, да и отопление здесь на любителя. Тот же морской Краснодарский край с субтропиками и газом, при хорошей пенсии более чем достойное времяпровождения на старости.

Я, как хозяйка, считаю деньги в каждой стране. В Болгарии все цены знаю наизусть. На сегодняшний день жизнь в России дешевле, по всем параметрам, даже по сравнению с Болгарией. Конечно, в этом сыграл роль и подешевевший рублю. И зарплаты в массе в России выше, чем в Болгарии. Это при перерасчете вк евро. Хотя сказочников на этом форуме много, утверждающих обратно.

 

Да? Знаете все цены в Болгарии наизуст? Действительно? Сильно сомневаюсь, а откровенно говоря, вообще не верю.

Насчет того что зарплаты в РФ в своей массе выше, это конечно не так. Средние зарпляты в обоих стран сравнимы. Примерно 38-40 тыс. Рублей против 1000-1100 лв. Есть мегаполисов где зарплаты выше, но там, как правило и стоимость жизни выше. Что касается цен то они разные не только в разных регионах и в разных городов, но и в разных магазинов. Поэтому обективных критериев в общем, то нет. Хотя если посмотрет одну ту же корзину по которой Сайт Numeo считате стоимость жизни, то она например в Ростове на Дону сопоставима в Бургасом. https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Bulgaria&city1=Burgas&country2=Russia&city2=Rostov-na-donu&amount=1000&displayCurrency=BGN. То что можно было купить в Бургасе за 1000лв. В Ростове стоило приблизительно 1035лв. При этом средняя зарплата в начеле 2017г. В Ростове была 25 .5 тыс. Рублей или 375 евро. По нынешному курсу. В Бургаской области ср. Зарплата в начале года была 432евро. По данным НСи.

http://rostov.rbc.ru/rostov/freenews/58de0e4c9a7947b364f7d384