Европейцы в Болгарии

Natalija357, 25.09.17

  1. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    11.689
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    Тут ключевое слово Румыния. Там население в 3 раза больше чем в Болгарии. Ну и считай дальше.
    И уезжает, и возвращается. На своем примере - мой сын через 3 года в Англии и Голандии вернулся. Возвращаются и другие, даже у меня есть в фирме несколько "возвращенцев".
     
    28.09.17
  2. Bruno

    Bruno Активный участник

    Регистрация:
    08.03.17
    Сообщения:
    495
    Ссылку то поставьте, вот и надавлю.:)
    Чего болтать то попусту?
    Разберусь, и на англицком и на немецком, не переживайте.

    Что значит "европеец"? Как понять? Что имеется ввиду конкретно? Проживаю ли я на территории Европы?
     
    28.09.17
  3. Happy

    Happy Постоянный участник

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    2.921
    Адрес:
    Россия
    Несомненно и вы к ним относитесь, раз собрались на ПМЖ. Это почти лицо, имеющее гражданство государства- члена ЕС. Вам наверное сразу дадут право голоса и передвижения по Европе.
    Только вы больше старайтесь. А ссылки вы уже все пропустили. Они все выше были. Грусть
     
    28.09.17
  4. Иван 25

    Иван 25 Постоянный участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    2.619
    Адрес:
    Болгария
    Слушай товарищ, цитирай мне где я врал. Если не можешь, это будет означать, что ты просто обычный лжец.
    Какую пропаганду, какие 5 левов.
    Цитируйте мне где я использовал цифры высосанными из пальцев. Очевидно вы считаете данных официальных статистических служб Англии, Болгарии или России высосанных из пальцев, а ваши болгарофобских фантасмагорий - истина последней инстанции.
    Снова напишу - какие факты, какой Home Office, какие 5 лева?
    В цитируемой статье нет никаких фактов. Есть предположение газеты на будущем, а предположение или прогноза никогда не представляет факт. Сделано предположение, что если Мей не ограничить права эмигрантов, которые будут приезжать в UK с 29.03.2017 по 29.03.2019 г., в противном случае "пол Румыния и Болгария" might прийти в этом периоде в UK. Если не знаете, что означает слово "might", спросите Gorynich-а. И обратите внимания, что в оригинале сама газета поставила слова "пол Румыния и Болгария" в кавычки, сознавая что эти слова сами собой представляют. Вероятно вы будете единственный человек на форуме, который не видит такая полнейшая глупость - что 3.5 миллионов болгар за два года уйдут в UK. И не только не видите, но и используете ее как аргумент в споре.
     
    28.09.17
  5. Gorynich

    Gorynich Активный участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    787
    Адрес:
    Мураши
    Лучше мариванну, я для @Happy не авторитет :).

    @Happy , пожалуйста, если не затруднит, не могли бы вы сформулировать в одном предложении, что, по вашему мнению, вам пытаются доказать ваши оппоненты?
     
    28.09.17
  6. Странная леди

    Странная леди Постоянный участник

    Регистрация:
    05.11.13
    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Смолян, Болгария
    Спор ни о чем. Тем более в Болгарии, вряд ли 3 млн будет трудоспособной молодежи. Или старики болгарские рванут в Англию? Мне кажется, что здесь речь идет о другом, просто европейские политики и Тереза Мэй никогда об этом вслух не скажут. Их пугают болгарские и румынские цыгане. Народ, который никогда не вливался в социум ни в одной стране мира. И вся арифметика. А то что молодежь уезжает из Болгарии в более развитые страны, так это уже много лет происходит. Да, старшее поколение здесь и радуется, если у них все хорошо и переживает за будущее страны. Я не знаю ни одной болгарской семьи, в которой все живут в Болгарии. И о возвращенцах не знаю. В отпуск-да. Только молодежь во всем мире апатриотична, больше интернациональна. Едут куда хотят и живут как хотят. И в России таких много. Сегодня эмиграция часто связана и с жаждой узнать другой мир. И всегда кто-то возвращается. А роль денег обсуждать не буду и так все знают их роль.
     
    28.09.17
  7. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    11.689
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    То что Вы не знаете, не означает, что такое не произходит.
     
    28.09.17
  8. Странная леди

    Странная леди Постоянный участник

    Регистрация:
    05.11.13
    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Смолян, Болгария
    . Я не сомневаюсь в том, что возвращаются. Такая тенденция есть во всем мире и доказывать другое абсурдно. Кстати в нашей деревне большой наплыв англичан и их огромный фестиваль произошел из-за болгарки. Она много лет жила в Англии, вышла замуж за богатого англичанина. Потом привезла его в нашу деревню, где он решил построить большой дом и жить в нем. А потом стал приглашать своих англичан в гости и организовал с ними и бизнес и фестиваль. Так что, я ошиблась, знаю один очень полезный для деревни и страны пример.
     
    28.09.17
  9. Happy

    Happy Постоянный участник

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    2.921
    Адрес:
    Россия
    Раз уж мы перешли на ты, то лжец похоже ты.
    Вот что показывает официальный сайт Office for National Statistics. А с ними не поспоришь

    отчет 1. Migration Statistics Quarterly Report November 2014
    There was a statistically significant increase in immigration for work (up 45,000 to 247,000), driven by increases for non-EU citizens (up 14,000), EU2 (Romanian and Bulgarian) citizens

    Наблюдалось статистически значимое увеличение иммиграции на работу (от 45 000 до 247
    000), граждан не входящих в ЕС - до 14 000 человек, и граждан румынии и болгарии ЕС2


    отчет 2: Migration Statistics Quarterly Report: August 2015
    53,000 Romanian and Bulgarian (EU2) citizens immigrated to the UK in YE March 2015, a statistically significant increase and almost double the 28,000 in the previous 12 months

    Поток имигрантов из Румынии и Болгарии, увеличился вдвое. 53 000 граждан Румынии и Болгарии (ЕС2) иммигрировали в Великобританию в марте 2015 года

    П. С.
    Я взял всего лишь два квартала, в которых уже хорошо видно, что кол-во мигрантов из Румынии и Болгарии зашкаливает. Продолжать думаю не стоит? Если интересно, все отчеты лежат тут. https://www.ons.gov.uk

    Нет ли у тебя статистики, графиков, где виден рост населения Болгарии за последние годы?
    Может и правда народ обратно возвращается, а я пропустил. Желательно официальной.
     
    29.09.17
  10. Gorynich

    Gorynich Активный участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    787
    Адрес:
    Мураши
    Вы зря выставляете гугл-перевод. Смысл часто сильно искажается.

    Заметьте, конкретно про болгар ни одной цифры.

    Вообще фигня.

    53 000 румын и болгар иммигрировали в Соединённое Королевство за год, заканчивающийся мартом 2015 года - статистически значительное увеличение, почти вдвое превышающее число 28 000 за предыдущие 12 месяцев.

    YE обозначает year ending. То есть, YE March 2015 - это не первый квартал 2015 года, а календарный год (апрель 2014 - март 2015), заканчивающийся мартом 2015 года.

    Стоит. По первому примеру ни одной цифры касательно болгар. По второму - год, а не квартал.

    Не хочется быть слишком назойливым, но всё таки прошу ещё раз выполнить мою просьбу:

     
    29.09.17
  11. Gorynich

    Gorynich Активный участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    787
    Адрес:
    Мураши
    Кстати, аналогичный отчёт по году апрель 2016 - март 2017 показывает уменьшение цифр для Болгарии и Румынии по всем параметрам по сравнению с предыдущими 12 месяцами:

    ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/populationandmigration/internationalmigration/bulletins/migrationstatisticsquarterlyreport/previousReleases
     
    29.09.17
  12. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    11.689
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    Ну так как Слава не ответил, я вот это пытаюсь доказать:
     
    29.09.17
  13. Gorynich

    Gorynich Активный участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    787
    Адрес:
    Мураши
    Это все понимают, кроме Славы :). Я и хотел это от него услышать.
     
    29.09.17
  14. Гочоолу

    Гочоолу Постоянный участник

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    2.234
    Адрес:
    Болгария
    Да нет. Как раз именно Слава, пардон, г-н Хэпи очень хорошо понимаеть. Только ему хочеться, чтобы другие не понимали.
     
    29.09.17
  15. Gorynich

    Gorynich Активный участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    787
    Адрес:
    Мураши
    Я вот вспоминаю, как мы давеча Славу @Happy полдня хором убеждали, что в миллиарде тысяча миллионов, а он нам на слово не верил. Может, и здесь всё таки есть недопонимание?
     
    29.09.17
  16. Martin T

    Martin T Активный участник

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    913
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    Еще в 90 - тые годы 50% от имигрантов из Болгарии, кот. Умели что то делать регистрировали свои фирмы и не только получали разрешение работать но и давали возможность и другим болгарам „потрудится“.
     
    29.09.17
  17. Happy

    Happy Постоянный участник

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    2.921
    Адрес:
    Россия
    Горыныч, Вы и правда наивно думаете, что я поведусь на ваши интриги и склоки, после чего закроют тему? Вернемся к теме? Цифры которые я выложил, очень примерные и только по UK.
    Без учета других стран ЕС, куда едут болгары в поисках работы. Они бесспорно показывают, что люди из Болгарии уезжают. Если есть другое мнение, и вы настаиваете на том, что возвращаются, выкладывайте факты. Пока фактов, о возврате болгар я не увидел. Лишь жалкие потуги.

    Толя, имелось ввиду половина работоспособной молодежи.
    Если отбросить пенсионеров, пожилых, женщин домохозяек, детей, турок, цыган и другие национальности которые проживают в Болгарии, примерно так и получится.
    Ты наверное знаешь, что цыгане и турки живущие в Болгарии, не уезжают из страны.
    Турки наоборот потихоньку скупают земли, бизнес, учреждения медицины и т. Д.
     
    29.09.17
  18. Иван 25

    Иван 25 Постоянный участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    2.619
    Адрес:
    Болгария
    Вы обвиняете меня во вранье и предоставления высосанных из пальца данных, но вы не можете доказать такие обвинения. А не можете доказать, потому что это ложь. Все это ясно показывает, какой вы человек.
    Опять глупости на търкалета. Вы кроме остальных недостатков представляете и кошка, которая невозможно упасть на спине.
    Вы очевидно не понимаете ни по русски, ни по английски, тогда напишу по болгарски.
    Няма никаква връзка между наличието, увеличението или намаляването на българите и румънците в Англия и задействането от страна на Тереза Мей на член 50 от Лисабонския договор.

    Можете здесь привести еще тысяча статей и весь архив Британской статистики, но они не в состоянии доказать, что Мей инициировала статъя 50 из-за 900 тыс поляков, 300 тыс румын, 180 тыс человек из Литвы, 90 тыс словак, латвийцев и венгров и наконец 85 тыс болгар.
    Даже если случилось чудо и в 2016 г. 3 млн европейцев покинули UK, все равно Мей должна была задействовать статья 50 и объявить начало переговоров с ЕС, потому что такая была воля английского электората.
    И все ваши посты на последние страницы вообще ничего не доказывают, они не доказывает возвращаются ли болгары на родине или наоборот. В конце концов UK не пуп земли.

    Но больше всех не понимает тот, кто не хочет понять.
     
    29.09.17
  19. Baursak

    Baursak Баурсачник первого разряда!

    Регистрация:
    05.06.15
    Сообщения:
    588
    Адрес:
    Алматы, Казахстан
    Об чём спор? Посмотрел ради интереса в Википедию (ну там с циферками, поэтому глянул туда), с 1990 года по 2017 стойкое отрицательное сальдо. Население уменьшилось с 8 718 000 до 7 102 000.
    Умирает почти на сто процентов больше чем рождается. Полагаю, что рождается меньше, потому что именно уезжают молодые. Надеюсь мой пост не расценят, как болгарофобство?
     
    29.09.17
  20. Happy

    Happy Постоянный участник

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    2.921
    Адрес:
    Россия
    Конечно расценят! Когда заканчиваются аргументы, в ход идет обвинение в фобстве.
    Ты попал:D
     
    29.09.17
  21. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    11.689
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    Ты серьезно?:eek:
     
    29.09.17
  22. Martin T

    Martin T Активный участник

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    913
    Адрес:
    Бургас, Болгария
    Вот показали, что ничего об этом не знаете!
    Уезжают в основном турки и цигане, но почему то за границы они себя называют болгарами.
    А в документах написано только гражданство, а о своем этносе они скромненко промалчивают.

    С этим человеком стало очень забавно разговаривать.
     
    29.09.17
  23. Baursak

    Baursak Баурсачник первого разряда!

    Регистрация:
    05.06.15
    Сообщения:
    588
    Адрес:
    Алматы, Казахстан
    Ну в принципе то пофиг. Мне кого слушать? Есть цифЕрьки, глянул и дальше пошёл.
     
    29.09.17
  24. Happy

    Happy Постоянный участник

    Регистрация:
    19.07.14
    Сообщения:
    2.921
    Адрес:
    Россия
    Здорово у вас получается! Когда покупают их голоса на выборах, они болгары, а когда уезжают -НЕТ
    Двойные стандарты?

    Очень.
     
    29.09.17
  25. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    11.689
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    А зря! Кто то тебя очень сильно обманул!
     
    29.09.17