1. Vovanych

    Vovanych Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    1.025
    Адрес:
    Москва, Россия
    В принципе мне не нравится А. Солженицын, вернее мне очень не нравится кое-что из того, что он написал.
    Но мне нравится интерпретация его речи "Расколотый мир" произнесённой им в Гарварде в июне 1978 года -

    "Солженицын понимал, что если Бога вытеснит гуманизм, то будет возможна любая идея, пришедшая в голову человеку. Вкус, манеры, доброта, уважение - всё это подчинено свободе и настроению индивидуума. «Если получаешь от этого удовольствие, делай это». С пути сбились даже церкви и синагоги, которые сегодня уделяют больше времени социальным условиям, нежели религиозным учениям. Нет, западное общество не потерпело крах, по крайней мере, пока. Но когда речь заходит о выстраивании эмоциональной защиты нашего образа жизни, аргументы становятся пошлыми и банальными"

    Герберт Лондон — президент Центра политических исследований Лондона (London Center for Policy Research).
     
    12.09.18
  2. Serg1976

    Serg1976 Постоянный участник

    Регистрация:
    03.06.17
    Сообщения:
    1.837
    @Skorpion_BG, когда Болгария состояла в Варшавском договоре, её вроде, кровавый Мордор не заставлял отправлять солдат в Афганистан.
     
    12.09.18
  3. Vovanych

    Vovanych Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    1.025
    Адрес:
    Москва, Россия
    А мне - нет!
    Тем более, что в моей семейной истории - один дед, замнаркома и член ЦК союзной республики расстрелян в 38-ом, и его прах неизвестно где; второй дед - учёный (в смысле - научный работник), получив при жизни два ордена Ленина и Сталинскую премию, упокоился на Новодевичьем в 68-ом, уже будучи к тому времени пенсионером.
    Очевидно, что для однозначных выводов личных, семейных историй недостаточно.
     
    12.09.18
  4. Странная леди

    Странная леди Постоянный участник

    Регистрация:
    05.11.13
    Сообщения:
    2.092
    Адрес:
    Смолян, Болгария
    К вопросу о колониях, которых, якобы нет для членов ЕС. Венгрия захотела жить по своим правилам, особенно в проблеме с мигрантами. Каков результат? Сегодняшнее заседание Европарламента ее осудило. А простым языком можно сказать так- плевались на СССР, после его развала. Целовались с ЕС. Каков итог? Указали на место, чтоб знали, кто в доме хозяин. Так устроен мир. Нет свободных и независимых стран, как и граждан в этих странах. Рамки существуют для всех. Полезешь через них, или их начнешь ломать, то, в лучшем случае получишь по мордасам, в худшем-уничтожат.
     
    12.09.18
  5. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    12.124
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    Понимаете, они не "целовались" с ЕС. Как объяснить? Ну попробуйте сами себя поцеловать!:D Венгрия как и любая страна ЕС при вступлении приняла правила. И их надо соблюдать, ну ведь это же как общежитие, ведь не одни живете. Не нравятся правила, "чемодан, вокзал"! Но на это конечно никто не пойдет.;)

    Не надо! ИМХО конечно.
    И как думаете, задача была выполнена?:thumbsdown:
     
    12.09.18
  6. Vovanych

    Vovanych Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    1.025
    Адрес:
    Москва, Россия
    На 10 лет, полагаю.
    В любом случае, афганцы несравнимо лучше относились и относятся к "шурави", чем к "янки".
    Наши им строили всё подряд; американцы - только дороги.
     
    12.09.18
  7. Странная леди

    Странная леди Постоянный участник

    Регистрация:
    05.11.13
    Сообщения:
    2.092
    Адрес:
    Смолян, Болгария
    @Skorpion_BG, правил про мигрантов не было при вступлении в ЕС. При вступлении в страны Варшавского договора тоже были свои правила. Под дулом пистолета их никто не подписывал. Как и при образовании СССР. Правители государств и подписывали без принуждения. Только теперь все перевернули. И правители не те были оказывается и жили все не так как надо. Придет время и про ЕС, не исключено, так же говорить будут. Потому что не т одного рецепта счастливой жизни для всех. Кому было плохо, те винят власть и покровителей. Видно не все хорошо в человеческом королевстве. Не так живут люди, как надо. А как надо? Ответа точного нет. Одни предположения.
     
    12.09.18
  8. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    12.124
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    Я надеюсь Вы шутите?:thumbsdown:

    Цена? Стоило ли?:thumbsdown:
    Не уверен, но пусть будет по Вашему.
     
    12.09.18
  9. Странная леди

    Странная леди Постоянный участник

    Регистрация:
    05.11.13
    Сообщения:
    2.092
    Адрес:
    Смолян, Болгария
    @Skorpion_BG, не шучу. Во всех странах Варшавского договора было много своих коммунистов, которые рвались к власти и ее получили. И в Болгарии их было не меньше, чем в других странах. Да и не видно было того, что народ болгарский жил и проклинал советскую власть.
     
    12.09.18
  10. Vovanych

    Vovanych Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    1.025
    Адрес:
    Москва, Россия
    @Skorpion_BG,
    В дополнение к предыдущему:

    С учётом факта распада Союза в 1991 году, берусь утверждать, что с 1973 и практически до конца существования Союза южные границы СССР были на полном контроле.
    Говорят, "если бы не ввод, история была бы другой". Несомненно, так и есть - была бы другой, останься Дауд, свергнувший Захир Шаха, у власти на следующие 15 лет.
    И у меня большие сомнения в том, что эта, "другая" история была бы благоприятней и для Союза, и для Афганистана.
     
    12.09.18
  11. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    12.124
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    Тоест сейчас все благоприятно?:eek:

    Я продолжаю надеясь, что Вы шутите?_frown
     
    12.09.18
  12. Странная леди

    Странная леди Постоянный участник

    Регистрация:
    05.11.13
    Сообщения:
    2.092
    Адрес:
    Смолян, Болгария
    @Skorpion_BG, не будь этого договора, Вы бы вряд ли получили высшее образование в РФ, встретили бы свою жену и у вас бы родились бы такие прекрасные дети. И таких в Болгарии десятки тысяч. Это и называется счастьем. Для Вас СССР-это благо. Помните об этом, глядя на жену и детей.
     
    12.09.18
  13. Vovanych

    Vovanych Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    1.025
    Адрес:
    Москва, Россия
    И не вроде, а просто-напросто не заставлял, соответственно она и не отправляла.
    "Афганская проблематика" - сугубо междусобойное дело СССР и Афганистана, не имеющее прямого отношения к задачам, стоящими перед ОВД (создана в мае 1955), а именно обеспечению военной безопасности соцстран Восточной Европы ввиду существования военной угрозы со стороны НАТО (создана в апреле 1949).
     
    12.09.18
  14. Skorpion_BG

    Skorpion_BG Модератор

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    12.124
    Адрес:
    Банкя-Чипровци
    Господи и за это я должен благодарить СССР?:eek:
    Людмила, давайте не трогать детей, семью и так далее. И без СССР жили люди, учились в университетах, женились, рожали детей и так далее. Вы все это абсолютно серьезно пишете?:eek:
     
    12.09.18
  15. Прокурор

    Прокурор престидижитатор

    Регистрация:
    25.09.11
    Сообщения:
    3.146
    Адрес:
    Австралия
    Это у вас нет, у меня все подходит:)
    Кто "он" выступает против?
    Скажу проще, что имел ввиду.
    Так называемый "прогресс", технократическая эволюция общества, вызвана таки обращением к животными принципами человеческого существа, иначе пока никак.
    Как ни прискорбно, мы созданы для того, чтобы что-то делать. Для этого в нас вложены определенные инстинкты (степень того или иного с натяжкой можно назвать чертами характера). Капиталистическая система хозяйствования (устройства), как оказалось, самый эффективный метод использования (манипуляции) этими инстинктами. Это и есть начало животное, ведущее к самоуничтожению. Вполне вероятно, выполнив какую-то, неведомую нам функцию, мы обречены исчезнуть.
    Но! Для чего-то нам даны понятия и божественные (условно так называю). Скорей всего, именно для того, чтобы мы не исчезли раньше времени. Именно эти понятия, не влияют особенно на технологическое развитие, влияют скорей на сохранение человечества в целом. Похоже что временное.
    Иными словами, зла в мире больше, чем добра. Зло миру нужней для технократического развития. Но есть и добро, небольшая толика коего способна компенсировать бОльшее количество отрицательного ("слеза ребенка")
    Только и всего:)
     
    12.09.18
  16. Dobrik

    Dobrik Почетный форумчанин

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    8.330
    И что в этом хорошего?

    И электричества скорее всего в Болгарии тоже не было:(
     
    12.09.18
  17. Прокурор

    Прокурор престидижитатор

    Регистрация:
    25.09.11
    Сообщения:
    3.146
    Адрес:
    Австралия
    Именно. Если получаешь от этого удовольствие, делай это
    От этого получают удовольствие меньше и меньше. В этом смысле идет регресс, параллельно с прогрессом научно-техническим. Если раньше, не зазорно было сжечь на костре ведьмочку-другую, то сейчас не зазорно сильному уничтожить неугодную страну, мильончик-другой человек. И все это под благородным предлогом. Лицемерие, обман, насилие в глобальном мире приобрело глобальные масштабы.
    И самое главное, все понимают, что впереди тупик, однако планетарный поезд все набирает и набирает скорость.
     
    12.09.18
  18. Vovanych

    Vovanych Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    1.025
    Адрес:
    Москва, Россия
    Сейчас, вероятно, не всё; вопрос в принципе несколько утратил остроту - для РФ, у которой нет общей границы с ИРА. Проблемы, связанные с обстановкой, главным образом касаются Таджикистана, и, в меньшей степени, Узбекистана, и в ещё меньшей - Туркменистана.
    Именно поэтому РФ держит группу примерно дивизионного состава в РТ; таджики, чьи ВС едва дотягивают до корпуса, не справились бы с угрозой.
    Это явственно показали 90-е: когда в угаре "независимости" таджики устроили кровавый междусобойчик, выбирая между светским и религиозными путями, именно российские военнослужащие армии и ПВ держали весьма активный "фронт" на Пяндже.
    Сейчас, когда таджики успокоились, и Россия значимо подсобила РТ в оборонном строительстве, на границе поспокойней. Но за границей - совсем нет, вплоть до того, что уже в этом году были случаи "выдавливания" на территорию РТ подразделений полиции и сил безопасности правительства ИРА антиправительственными боевиками.
     
    12.09.18
  19. Dobrik

    Dobrik Почетный форумчанин

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    8.330
    Доказанный незаконный акт.. Это Растрел царской семьи. И в этом вся суть режима до сих пор стоящего у руля большого нефтяного корабля!
     
    12.09.18
  20. Lucien

    Lucien Постоянный участник

    Регистрация:
    21.04.13
    Сообщения:
    1.873
    Адрес:
    Россия
    Мдя... С историей у нас ну явно большие проблемы!:)
     
    12.09.18
  21. Vovanych

    Vovanych Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    1.025
    Адрес:
    Москва, Россия
    Причём тут хорошее/плохое???
    Я иллюстрирую тезис о том, что истории одной семьи недостаточно, для того чтобы делать выводы, касающиеся истории национальной. История одной семьи не может быть исчерпывающим индикатором.
    Один дед был репрессирован, получил пулю в затылок; другой дед был обласкан по максимуму (казённый персональный ЗИМ, личная Победа, апарт в высотке на Котельнической, огромная з/п).
    Так хороша или плоха была эта власть - для конкретно моих предков?
     
    12.09.18
  22. Dobrik

    Dobrik Почетный форумчанин

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    8.330
    Достаточно для понимания отсутствия законов.

    То есть царя с детишками горничными.. Без суда и следствия не расстреливали? По вашей истории? Офигеть.:)
     
    12.09.18
  23. Tiger_

    Tiger_ Постоянный участник

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    2.498
    Адрес:
    Деревня Гадюкино
    Классический способ подмена понятия. Коммент был про "всю суть режима". Но вы конечно приколебались к очевидности.:) Ничего нового.
     
    12.09.18
  24. Lucien

    Lucien Постоянный участник

    Регистрация:
    21.04.13
    Сообщения:
    1.873
    Адрес:
    Россия
    Может, когда-нить за пивком заглянете в историю Европы, а?;)
    Так... На всякий случай... Авось вдруг заинтересует...:D
     
    12.09.18
  25. Campanula

    Campanula Активный участник

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    600
    Адрес:
    Болгария , Подвис.
    Сегодня в Фейсбуке попалась статья о том, как во время войны с оккупированных территорий угоняли молодёжь на работу в Германию. Соответственно, читаю комменты. И вот пишет один молодой человек, уроженец Мариуполя, ныне живущий в Португалии, что, мол, всё враньё, насильно никого не угоняли, молодёжь ехала добровольно и хорошо в Германии устраивалась. Приводит пример- так уехали две старших сестры его бабушки, в то время-юные девушки. Провожали их -махали платочками, обнимались и прочее. Потом одна написала, что работает танцовщицей в ресторане, сыта, одета и довольна жизнью. Правда, потом связь с ней прервалась и найти её родственникам не удалось за все последовавшие десятилетия. А вторая устроилась горничной к богатой фрау и тоже была очень довольна. Но только она сглупила- закрутила роман с каким-то французом, который оказался антифашистом, и за эту связь её отправили в Равенсбрюк, так что домой в Мариуполь она вернулась с подорванным здоровьем и прожила потом не очень долго. Но тут сама виновата, надо было думать, с кем связываешься.
    В общем, одна родственница угодила в бордель и сгинула бесследно, вторая-прошла через концлагерь и стала инвалидом, и всё это называется "хорошо устроились".:eek:И вообще, врут эти историки, никого не угоняли, все ехали добровольно и с радостью. Он-то точно знает
     
    12.09.18