Поездка в Белоруссию, впечатления

Проходимец, 10.01.12

  1. Проходимец

    Проходимец четланин

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    738
    Адрес:
    Бургас-Варна-Москва
    Как и писал ранее что в новогодние каникулы на 5 дней (по делам и не только) съездил в Белорусию, где уже не был больше 10 лет, хочу поделиться некоторыми впечатлениями.

    Дорога:
    Дорога (добирался на автомобиле) от Москвы до Минска (около 700 км) очень хорошая, особенно уже после пересечения границы на территории Белорусии, не смотря на зиму можно спокойно ехать 110 - 130 км/ч. Общее впечатления от трассы - положительное. Правда уже на территории Белорусии есть проблема с бензином 98 и даже 95, имеются заправки где в наличии только А-80 (другого почему-то нет), так что это надо учитывать, иначе можно попасть в неприятную ситуацию. Есть два платных участка ( по 21 руб или примерно - 1 лев), но деньги почему-то берут только в одну сторону, а обратно пускали бесплатно (?!). Милиция на дорогах почти не заметна (не мешает в отличии от российских гаишников), видел их пару раз издали, они пили кофе ( или что-то там ещё) и всё.

    Общее впечатление:
    Поражает общий практически идеальный порядок во всем и это не только в городе, но и в любой деревеньке, ни одного клочка мусора, ровные дороги, стриженные кустарники, дома и заборы все в идеале ровненько и окрашено, тоже и вдоль дорог и в прилегающих лесполосах. Поражает так же количество обработанной сельскохозяйственной земли, пустырей и зарослей бурьяна нет, как будто у них трава не вырастает выше 5 см. И конечно на этом фоне друзья мои: и Россия и Болгария это просто - помойки в сравнении с Белоруской чистотой вокруг (Обидно !).

    Общество:
    Понравилось (по сравнению с Россией) полное отсутствие политики вокруг, т.е. никакой политики вообще не пропагандируется нигде ни ТВ ни на улицах нет этих надоевших рож "избранников" и "назначенцев", даже сам т.Лукашенко мелькнул по ТВ только один раз, когда поздравлял граждан с новым годом. ТВ много лучше российского; нет такого количества дебильных сериалов и шоу программ (хотя многое и заимствуется от российских каналов), много детских каналов с хорошими программами, нет такого изобилия (как на российском ТВ) пропаганды крови и насилия, оставлять ребенка перед ТВ - не страшно. Не понравилось, что белорусы очень много пьют (порой прямо на улицах) водки, но к сожалению в РФ это тоже проблема. Не понравилось в общем и общение с посторонними людьми (таксисты, продавцы, просто собеседники); люди в общении очень напряжены, вроде как ждут от тебя подвоха, нет (в отличии от Българии) той доброжелательности, почти не улыбаются, это конечно напрягало. Очень понравилось что в Белорусии очень сильно поддерживается национальная идея, гордость за свою нацию (ведь в РФ слово "русский" увы стало почти ругательным и даже экстремисским), молодцы.

    Товары и цены:
    С деньгами тут просто беда, инфляция такова, что приходится постоянно возить с собой целый чемодан белоруских рублей и калькулятор. В конце, я просто устал считать, высыпал кассиру кучу ихних денег, со словами; девушка, отсчитайте сами столько сколько Вам нужно... Цены на продукты тут не халявные, хотя и немного меньше (примерно на 10% российских). Заработная плата в среднем в эквиваленте к Евро, примерно 400 - 500 Евро. На чем белорусы экономят? Думаю на квартплате; примерно за 2-х комнатную квартиру в общем в месяц выходит около 20 евро (в РФ, для сравнения 150 - 200 евро в месяц). Проезд на общественном транспорте - 1300 бел. руб., т.е. примерно - 5 росс. руб, или - 0,25 лева. Услуги (парикмахер и пр.) в среднем в 2 раза дешевле чем в РФ. Кино, театры и пр. по российским понятиям почти бесплатно: от 1 лев (в пересчете) до 10 лев.
    Квартиры и авто тут не из дешёвых, чуть дешевле чем в РФ, но дороже чем в България, однушка в Минске без изысков 150000 - 200000 долларов США. Авто на дорогах в основном очень приличные (откровенного хлама как в Българии я не видел), не дешевле 10000 Евро, т.е. как говорил классик - деньги у народа есть, и судя по всему не маленькие.
    Изумило огромное количество игровых клубов (казино) их в Минске как ларьков в Москве, интересно для кого столько требуется, неужто все белорусы в игре ?!

    В общем:
    В общем впечатление приятное, но надолго оставаться в Белорусии не хочется, тем более тут жить, но это дело вкуса конечно. Вроде все, пока писать подробней времени нет.
     
    10.01.12
  2. AMB

    AMB Активный участник

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    694
    Адрес:
    Бургас
    Пример того, как рождаются мифы и неверные представления.
    Начнем с живота: даже в столице - Минске средняя зарплата чуть больше 200 евро, а в областных центрах - и того меньше. Где вы взяли ваши цифры - загадка. Инфляция за 2011 г. составила 119 % ! Нацвалюта девальвирована на 65 %. Автомобильное топливо дорожало 10 или 11 (точно не помню) раз с января пр. года. Цены на квартиры у вас тоже совершенно нереальные: для сравнения двушка в сталинке в центре Минска предлагается за 117 000 долларов. Обычные двушки в принципе не могут стоить 150-200 т. долларов.
    Насчет угрюмости людей в целом согласен - а вы поживите в шкуре обычного белорусского гражданина - и мигом станете угрюмым.
    Теперь мне хорошо ясно, как рождаются искаженные представления о жизни в Болгарии, да и в других странах тоже.
     
    11.01.12
  3. Harita

    Harita Постоянный участник

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.778
    ага, поэтому все такие злые и угрюмые ;)
    На самом деле даже не смешно, большинство в последний год просто выживает :( Я не знаю, с кем вы общались или по какому курсу считали, но средняя зарплата 400-500 евро это не про Беларусь. до девальвации может и было близко, но не сейчас.

    Абсолютно могу согласиться только с 2-мя вещами: чистота и пьянство. Ну и по поводу недоброжелательности, по сравнению с Болгарией да, чувствуется разница.
     
    11.01.12
  4. AMB

    AMB Активный участник

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    694
    Адрес:
    Бургас
    Еще пару слов. На белорусском ТВ нет ни одного детского канала. В целом ТВ - это кастрированные клоны НТВ, РТР, Первого. Все вырезанное из сетки вещание этих каналов заменяется дебильной пропагандой, сериалами и пр. убогим контентом. Чисто белорусские образчики ТВ - это украденные из России передачи типа "Кто хочет стать миллионером" (со слегка измененным названием), сериалы и пропаганда, причем настолько тупая, что, кажется, только самые отсталые бабки в деревнях, где всего-то можно принимать 2-3 канала, ей верят.

    Национальная идея в РБ (Республика Беларусь) не поддерживается никак по причине отсутствия таковой ни в официальной идеологии (если она есть - тоже вопрос), ни в сознании граждан. До совсем недавнего времени из всех стволов велась антироссийская пропаганда, и только последние месяцы стало потише. Тем не менее в СМИ Россию называют "восточной соседкой" в большинстве случаев. Особенно смакуются и обсасываются любые происшествия в РФ. Национальная идея не может не базироваться на родном языке. Ответственно заявляю: в РБ не говорят по-белорусски практически нигде. Язык деревни и выходцев из нее в городах (а таких подавляющее большинство) - это смесь русского и белорусского с искажением обоих языков, которая называется "трасянкой". Сам Лукашенко не говорит по-белорусски правильно, даже когда вынужден произнести несколько фраз на языке своей страны. Он говорит только по-русски. Ни разу не слышал ни от одного министра и прочей чиновничей сволочи ни слова на их родном языке. В столице белорусских школ можно пересчитать на пальцах, закрыли белорусский лицей и гимназию несмотря на общественные протесты.
    Идея тут одна-единственная: удерживать власть Лукашенко до усеру, отстреливаясь от "ворага" до последнего белоруса.
     
    11.01.12
  5. ASN

    ASN Активный участник

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    591
    Адрес:
    Я - человек мира :)
    Разговоры о зарплате перенесены СЮДА
     
    12.01.12
  6. Проходимец

    Проходимец четланин

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    738
    Адрес:
    Бургас-Варна-Москва
    "Слушай, доцент, ты почему такой злой. Почему как собака?"
     
    12.01.12
  7. Patricia

    Patricia Постоянный участник

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    1.032
    Адрес:
    Екатеринбург
    AMB

    Адрес:
    Минск
    Живёт он там. Внутри.
     
    12.01.12
  8. Проходимец

    Проходимец четланин

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    738
    Адрес:
    Бургас-Варна-Москва
    Вот, вот и мне так показалось, что они там все такие (или почти все) , это наверное хорошо для военного времени, но вот - мирное сосуществование. нет, что-то не хочется. Чур, меня !
     
    12.01.12
  9. Patricia

    Patricia Постоянный участник

    Регистрация:
    27.02.11
    Сообщения:
    1.032
    Адрес:
    Екатеринбург
    А я вам про что говорила?:)


    Мы по сравнению с Белоруссией - и говорим что вздумается, и зарабатываем сколько можем. Если не ленимся.
    Лукашенки на нас не хватает:cautious:
     
    12.01.12
  10. Проходимец

    Проходимец четланин

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    738
    Адрес:
    Бургас-Варна-Москва
    "Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором. город."
     
    12.01.12
  11. Mimsik

    Mimsik Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.590
    Адрес:
    Москва, Сандански
    У меня родители живут в Беларуси и я каждый год к ним езжу. Не правы Вы. Проходимец. Рекламирует себя " Батька" еще как. Мой отец от него в восторге, ТВ смотрит круглые сутки да с такой громкостью, что невольно слышишь как Лукашенко " распекает всех и вся.
    Народ там хороший, добрый и незлой совсем. В Москве гораздо хуже.
    И с деньгами у них швах.
     
    16.01.12
  12. AMB

    AMB Активный участник

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    694
    Адрес:
    Бургас
    Похвально стремление к краткости и афористичности, если это не мешает уловить смысл высказывания.
    Вашего не понял.
    Тьма в лице известного деятеля действительно накрыла целую страну и ее жителей.
     
    16.01.12
  13. Проходимец

    Проходимец четланин

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    738
    Адрес:
    Бургас-Варна-Москва
    Я, ни о чем не спорю и ничего и никого не рекламирую... Докладываю только свои (личные), субъективные ощущения от увиденного.

    Ну, вот а говорите; не поняли.
     
    17.01.12
  14. Finn

    Finn Активный участник

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    621
    Адрес:
    Даланзадгад
    У сына много друзей в Белоруси, сам он бывает там минимум 2-3 раза в год. Страна ему очень нравится. Каждую поездку комментировал, показывл фото... Комментарии как правило в восторженных тонах. Но... последняя поездка (в начале января) и первый же комментарий после нее: появилось много попрошаек... :(
     
    17.01.12
  15. Geor

    Geor Участник

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    89
    Адрес:
    Беларусь
    C интересом прочел вышеизложенные посты. У каждого может быть своя правда в освещении белорусской действительности. И если начинать сравнивать Беларусь с соседями (той же Россией), то можно найти и плюсы в Беларуси (пресловутая чистота, дороги, натуральность продуктов питания, социальная защищенность отдельных групп) и плюсы в России (более высокая зарплата, свободное предпринимательство, свобода выражения мнений). Часть активных белорусов не принимает местные реалии и стремятся интегрироваться в российский бизнес. Россия - это старт для успешной жизни, развития и накопления капитала. Беларусь - островок тихой спокойной жизни при условии, если получаешь высокую зарплату, накоплены средства или имеется приличная пенсия. Что разумеется есть далеко не у всех.
     
    21.01.12
  16. Iriska

    Iriska Активный участник

    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    638
    Адрес:
    Москва
    Мне понравилась Белорусския: чистенько, аккуратные домики в деревнях, поля все вспаханы, дороги отличные, есть вдоль дорог оборудованные места для отдыха людей и ремонта машин. Таможня работает быстро и четко, без вымогательств и глупых вопросов: типа не много ли вы вещей везете:cautious:
    Да, видно что люди не богаты, но они работают. Такджики у них улицы не метут...
    Насчет дорогивизны продуктов не заметила, покупали булочки в магазине по 5-6 руб, очень вкусные и молоко\сметану по 10-11 руб, тоже достойную. И какой разительный контраст с Украиной:eek:
     
    21.01.12
  17. Mimsik

    Mimsik Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.590
    Адрес:
    Москва, Сандански
    дороговизна не для Вас! Для россиян там рай товарный. У них проблема с деньгами...
     
    21.01.12
  18. Iriska

    Iriska Активный участник

    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    638
    Адрес:
    Москва
    Да, вы правы, я имела в виду сравнение с нашими ценами, конечно же! У них зарплаты очень маленькие. Видели объявление в магаине о поиске уборщицы с зарплатой всего 3500т.р. на наши деньги.
     
    21.01.12
  19. Mimsik

    Mimsik Постоянный участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.590
    Адрес:
    Москва, Сандански
    и это Вас удивляет? А в Москве Вы таких зарплат не видели? У нас уборщица работает за такую зарплату. Правда, она таджичка и подрабатывает еще на десяти таких же.но ведь есть. В Москве.
     
    21.01.12
  20. Geor

    Geor Участник

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    89
    Адрес:
    Беларусь
    Зарплаты в Беларуси, действительно, небольшие. Особенно у бюджетников. Еще в конце 2010 и в начале прошлого года они были достаточно весомы, и на них можно было много чего себе позволить. Но, скорее всего, рост заррплат не отражал реального состояния экономики, и явился следствием предвыборной кампании. Потом грянул финансовый кризис, упал белорусский рубль и зарплаты. А цены начали расти. Львиная часть доходов уходит на питание, которое выросло в цене. И я, например, не представляю, где можно купить молоко за 10-11 рос.руб, как в примере выше. Молоко региональных производителей (Слуцк) стоит от 13 - 14 руб (его разбирают), а свободно лежит за 18 - 19 руб (цены я перевел в росс. рубли) производства Минских молокозаводов. Мало доступным стало мясо, и его не все могут себе позволить. Однако объявлено об очередном повышении зарплат. Властям удалось немного стабилизировать ситуацию с валютой. Однако неизвестно, насколько долго это продлится. Ведь инфляция, которая была в прошлом году поставила рекорд.
     
    22.01.12
  21. Iriska

    Iriska Активный участник

    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    638
    Адрес:
    Москва
    я была в сентябре, цены были такими. Возможно, сейчас ситуация другая.
    А зарплату в Москве 3500р. вряд ли найти, я думаю
     
    22.01.12
  22. Geor

    Geor Участник

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    89
    Адрес:
    Беларусь
    Ну да, в сентябре цены были ниже, потом молоко и другие продукты дорожали несколько раз. Ставилась цель сравняться с российскими ценами, дабы предотвратить массовую скупку товаров россиянами.

    Очень жаль, что данная тема в отличие от соседних свелась к ценам и другим проблемам, так охотно освещаемых в российских СМИ. Было бы интересно узнать, какой видят Беларусь жители других государств (те-же россияне) из объективов фотокамер.
     
    22.01.12
  23. Валет

    Валет Постоянный участник

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    1.691
    Адрес:
    Санкт-Петербург-Смолян
    У меня соседи белорусы, каждый год ездят к родителям. Им все нравится, правда в последнее время не говорила с ними на эту тему. Недавно были в гостях знакомые из Италии, они по дороге в Петербург заезжали в Минск (у них там родные),они не довольны остались сегодняшней страной, считают, что стало хуже, и интернет ограниченно работает, как и российское телевидение. А в массе россияне считают, что в Белоруссии для народа делалось больше, чем у нас. Я в вашей стране была в 1980 году.
     
    23.01.12
  24. Geor

    Geor Участник

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    89
    Адрес:
    Беларусь
    Ваш пример показателен. У нас ведь как принято? Сравниваться друг с другом. А нужно сравниваться с более благополучными странами. Итальянцы сразу расставили всё на свои места.

    Чем в этом году удивит гродненцев и гостей города фестиваль национальных культур?

    Как сообщает «Гродненская правда»:

    Организаторы IX Республиканского фестиваля национальных культур, заключительные мероприятия которого пройдут в июне, планируют удивить гродненцев и гостей.

    В Республиканском центре национальных культур отмечают, что во второй отборочный этап фестиваля прошло более тысячи участников, заслуживших одобрение во время кастингов в областных и районных центрах. Точное число коллективов и сольных мастеров, которые украсят праздник, станет известно, после того как жюри еще раз оценит все номера.

    – Фестиваль пополнится новыми участниками. Присоединятся испанцы, венесуэльцы и африканцы. Напомним, что в первом фестивале в 1996 году участвовало 11 национальных общин, в восьмом в 2010 году – 33.

    – Во время заключительных мероприятий фестиваля зрители увидят не менее 20 новых проектов. В их числе – выставку народного хозяйства Беларуси с участием и награждением представителей различных национальностей, парад белорусской техники, фестиваль единоборств, конкурс богатырей. Есть задумка все подворья объединить темой весны в национальных культурах народов.

    – Планируется гала-концерт творческих коллективов стран единого экономического пространства Беларуси–России–Казахстана. Фестиваль также украсят фаер-шоу и концерт артистки разговорного жанра Елены Воробей.
     
    23.01.12
  25. Проходимец

    Проходимец четланин

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    738
    Адрес:
    Бургас-Варна-Москва
    Основное, что я, понял из разговора с белорусами; они хотят зарплату как в Москве (от 2000 долларов), но платить за все (квартира, транспорт, услуги) как в Минске... И я их в общем-то понимаю, потому, что тоже так хочу, однако.
     
    24.01.12
Загрузка...