1. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    Вот наткнулась в сети, Камины в воздушной ризой:
    kaminikolevi.com/aheating.aspx
    Судя по всему хорошая альтернатива котлам, каминам и печкам с водной ризой. Но не у одного из знакомых такой системы к сожалению нет, что бы в реальности посмотреть:mad:, а я больше практик чем теоретик. Может кто видел такую систему в действии или может есть какие идеи и мнения на этот счет?
     
    09.02.12
  2. Major

    Major Эксперт

    Регистрация:
    24.12.10
    Сообщения:
    2.112
    Адрес:
    Струмяни
    Вяра, сам задумался... очень тепло, но сильно сушит воздух.
     
    09.02.12
  3. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    ну вряд ли сильнее чем кондиционер или конвектор? тем более климат в Болгарии по большей части с повышенной влажностью...
     
    09.02.12
  4. Major

    Major Эксперт

    Регистрация:
    24.12.10
    Сообщения:
    2.112
    Адрес:
    Струмяни
    Гораздо сильнее, чем кондиционер...
     
    09.02.12
  5. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    почему? и те и те гонят теплый воздух, и там и там, как я поняла можно регулировать силу потока воздуха (вот на счет температуры не уверенна, но можно уменьшить объем подаваемого тепла)
     
    09.02.12
  6. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    7.261
    Адрес:
    София-Бургас
    Работает правильно только в професиональном проектирования и исполнение с професиональными материалами. Иначе появляются разные недостатки. Наличие пыли от движения воздуха, неравномерное распределение тепла по комнатам, плохая звукоизольция, перенос запахов между комнатами. Кроме того лучше все предварительно проектировать на стадии строительства, потому что очень много строительной работой. Пробивания отворов, проводка воздуховодов, использования гипскартона и т. д.
     
    09.02.12
  7. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    так про стадию строительства и думаю..:thumbsdown: а как может запах из помещения в помещение передаваться? Все трубы идут от камина и не связанны друг с другом, в общем не затягивает из одной комнаты и не передает в другую..., Вот по поводу слышимости? хотя опять же вопрос, воздуховоды по потолку идут и опять же друг с другом не связанны..но вот на счет того что трубы занимают место, и прилично и их надо как то в потолок вмонтировать, за счет потери высоты потолка или как то еще... в общем сомнения, стоит ли овчинка выделки?
     
    09.02.12
  8. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    7.261
    Адрес:
    София-Бургас
    Что бы подавать теплый воздух по комнатам камин его от где то забирает. Правильно что бы забирал из внешную среду, а не от ковматы где расположен камин. Иначе сам камин начинет дымить в комнату. Кроме того для того что бы теплый воздух пошел в определенную комнату нужно обеспечит возможность что бы холодный каким то образом выти из помещения, иначе создается зона повышеного давления и работа системы нарушается. Звуковые волны идут по воздуховодам если нет хорошей звукоизоляции, на одном форуме жаловались что звуки из спальны слышались чак в мазе. :). Движение воздуха несет с собой пыли, возможно потребуется более частая покраска стены где находятся отворы воздуховодов, хотя, если система сделана професионально, вероятно будут поставлени фильтры.
     
    09.02.12
  9. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    Судя по схеме теплый воздух забирается не из комнаты где стоит камин а непосредственно из трубы, через специальную систему. По поводу поднимаемой пыли, так от кондиционера или простой духалки ее е меньше, все что дует поднимает пыль..вот звукоизоляция и толстые трубы которые надо как то в потолок монтировать...вот это смущает
     
    09.02.12
  10. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    7.261
    Адрес:
    София-Бургас
    Холодный воздух только проходит через топлообменник в камине и затопливается, а сам воздух берется из отдельново трубопровода или из соседного помещения или из внешней среды. Зависить от расположения камина. Все это определенные обемы воздуха, которые надо забирать и нагнетать и там растояния прямым образом влияют при вычисления вентиляторов.
     
    09.02.12
  11. vlad23

    vlad23 Активный участник

    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    225
    Ето подобие американской системы. Дейсвительно самому ето сделать сложно. Должны стоять фильтры на входе. Шум вентиляторов будет слышен в комнатах по любому. И что бы звуки не были слышны из других комнат ставят гибкие воздуховоды и тд итп. Короче себе делать бы ни стал под пистолетом. У на на кубани такое есть.
     
    09.02.12
  12. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    Да система требует профессиональной установки, а с этом в Болгарии туго(
     
    09.02.12
  13. Владимир

    Владимир Постоянный участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    3.446
    Адрес:
    Москва, Россия
    Вода все же лучше, и воздух меньше сушит и остывает медленней.
     
    09.02.12
  14. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    но батареи занимают ценное место под окном, и могут прорваться если в холода уехать на долго а в это врем ток отключат на долго (опять же нет зависимости от перебоев с водой, с воздухом то перебоев не бывает) Но раз нет грамотных установщиков, то и обсуждать воздушную ризу нет (Водную любой мастер установит, рука у них уже набита, а с воздушной потом одни проблемы после установки похоже будут(

    Предлагаю модераторам переименовать тему в КОТЛЫ И КАМИНЫ, и будем тут обсуждать приемущества исключительно этих агрегатов (без всяких кондиционеров, радиаторов и прочее)
     
    09.02.12
  15. Владимир

    Владимир Постоянный участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    3.446
    Адрес:
    Москва, Россия
    Какие перебои с водой? При чем тут ток? Батареи есть очень плоские и места не занимают. Водяная риза на то и водяная, электричество не нужно, камин топится, батареи горячие.
     
    09.02.12
  16. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    От тока работает помпа которая гоняет по батареям воду и не дает ей замерзнуть, и если зимой в ваше отсутствие выключат на долго свет, то батареи могут перемерзнуть и лопнуть.
    какие бы тонкие не были батареи, но лучше всего их устанавливать под окно, лучше эффект, но в то же время там лучшее место для письменного стола детям, а если батареи перекрыть столом, нарушается циркуляция теплого воздуха...я не против водой ризы, проверенный и хороший способ отопления, не один кондей не даст такого тепла и комфорта, у меня самой такой, просто увидела с воздушной ризой и заинтересовалась
     
    09.02.12
  17. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    7.261
    Адрес:
    София-Бургас
    Почему туго, эсть фирмы которые этим занимаются. Это не работа для случайних мастеров, нужны специалисты по ОВ. Но будет стоить не дешево по моему. В принципе такое видел в дачах и небольших отелей. Для дачи очень подходящее потому что сравнительно быстро можно обеспечить отопление в холодном доме.
     
    09.02.12
  18. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    Ну вряд ли дороже чем установка батарей вместе с ценой а батареи? А мастера...может и есть на специальных фирмах, только если они напортачат, а опыт говорит о том что на 70% напортачат, переделывать за ими будет некому, и для переделки придется пол дома разрушать что бы до воздуховодов добраться:mad: (задумка интересная, но в Болгарии, по моему, можно устанавливать только то оборудование которое потом можно легко починить, если не самому то хотя бы найти местного мастера...так что вопрос с повестки дня снимаю. Но если у кого то такая система установлена, будет интересно узнать отзыв и узнать цену вопроса по монтажу
     
    09.02.12
  19. Строитель

    Строитель Активный участник

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    169
    Адрес:
    Москва
    Есть системы отпления с такими же трубами но, система теплого пола. Не нужно электричества и по этим трубам проходит теплый воздух от печей.
    Плюсы. 1. тепло идет от пола и ногам тепло и комфорно.
    2. Не пересушивается воздух.
    3. Большая площадь пола. что даёт равномерное тепло.
    4. Энергонезависима.
    Минусы. 1. Это надо делать на этапе строительства.
    2. Надо поднимать пол на 20 см.
    3. ограничение по площади не более 80м2. но можно делать следующий контур.
    Буду пробовать в БГ, поскольку топить такую систему надо не часто, учитывая большой аккамулятор пола.
     
    09.02.12
  20. Triton

    Triton Активный участник

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    516
    Адрес:
    с. Велислав Болгария, Тель Авив, Израиль
    Мы сейчас ставим такую систему, так что когда закончим можно будет получить ответы на многие вопросы, я надеюсь. Из за холода наша стройка пока встала, так что у меня есть подозрение, что в этот отопительный сезон мы вряд ли успеем испытать агрегат на полную мощь. Воздуховоды действительно берут место и их нужно учитывать. Вот здесь есть картинка этой штуки (воздуховода) заделанного в гипс.
    http://triton13.blogspot.com/2012/01/blog-post_07.html?utm_source=BP_recent
     
    09.02.12
  21. Билл

    Билл Активный участник

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    345
    На самом деле каминные топки с возможностью разводки горячего воздуха достаточно распросранены. Например у фирмы Edilkamin каждая топка имеет модификацию со встроенным вентилятором. Топки имеют дополнительный кожух, к которому через штатные патрубки подключается гофра. Нагретый воздух разгоняется по разным помещениям. Во всяком случае сделать гораздо проще нежели установить топку с водяным контуром.
     
    09.02.12
  22. Triton

    Triton Активный участник

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    516
    Адрес:
    с. Велислав Болгария, Тель Авив, Израиль
    Мне кажется ещё один момент важным, камин с воздушной разводкой достаточно трудно поставить не в процессе строительства. А водяной (если не пол) можно развести и после главных работ.
     
    09.02.12
  23. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    Отличные фото, вы там грандиозный ремонт затеяли, дай вам сил...потом расскажите пожалуйста на счет этого камина с воздушной ризой. Только как вы их в стену вделаете, судя по всему перегородки межкомнатные вы делаете из кипсокартона, там толщина будет сантиметров 10? а воздуховод явно шире..:oops: в потолок понятно как, а в стены? Вы камин будете ставить или котел? в общем буду рада еще фоткам и подробным объяснениям..ну и если не секрет во сколько планируете уложиться по монтажу и материалам установки сего агрегата?

    все где нужно электричество в Болгарии, по моему, надо ограничивать...мало того что бывают перебои с током, особенно зимой когда вот такая как сейчас погода, так еще оно тут дорогое..прям жаба давит каждый раз когда иду платить по счетам...
     
    09.02.12
  24. Vlads55

    Vlads55 Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    4.408
    Адрес:
    In the middle of the nowhere
    ИМХО водяной тоже трудно сделать потом. Если, конечно, делать хорошо.
    Фирма, которая делала нам камин (у нас самый обычный камин для удовольствия, без воды и без теплого воздуха), делает проекты и под воздушное отопление. Хотя мне кажется, что в обычном доме подобная система не очень привлекательна. Потому как если делать по-уму, то базовую высоту потолков надо закладывать метра 3 как минимум.

    Тут вопрос уровня комфорта, который Вы хотите обеспечивать. Либо "прикладывая руки", либо "прикладывая деньги". И так во всём, а не только в отоплении. Меня лично никак бы не устроило отопление камином или котлом на дровах. Эти агрегаты из той оперы, что надо постоянно "прикладывать руки". А если нет желания или настроения таскать, а если в конце-концов самочувствие не очень, то как тогда.
    Конечно, если денег нет, то и дрова потаскаешь, если согреться хочешь.
    В общем вывод такой - вся наша жизнь зависит от "презренного металла". Потому как если даже нет электричества, можно собственный дизель поставить. Кстати, это весьма распространено в хороших подмосковных поселках. Там обычно ставят пару мощных дизелей на поселок. И их содержание в рабочем состоянии включают в коммуналку. Практика показала, что вещь полезная, хоть и используется не часто.
     
    09.02.12
  25. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Почетный форумчанин

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    5.120
    Адрес:
    Добрич
    У меня котел на пелетах, руки я прикладываю раз в неделю минут на 10, при этом экономия порядка 150евро в месяц, чем если бы я отапливала электричеством..возможно я низко оцениваю свой труд но, считаю что за 40 минут в месяц работы по обслуживанию котла, можно сказать что "зарабатываю" 150 евро, которые мне ну ни как не лишнии)
    про камин для удовольстия. У меня так же самый просто камин для удовольстия (ну по мимо котла), так почему бы не совместить полезное с приятным, когда топится камин для удовольствия, одновременно отапливаются и другие помещения, и можно отключать другие приборы отопления (котлы, кондиционеры, электрорадиаторы и пр...)
    по поводу высоты потолков думаю вы правы, или будет короб выпирающий из стены и\или потолка, или потеря высоты помещений сантиметров думаю на 25-30 (зависит от ширины труб воздуховода)
     
    09.02.12