Вид на жительство в Болгарии. Представительство

Bulgarin, 26.11.10

Статус темы:
Закрыта.
  1. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.186
    Адрес:
    София-Бургас
    На мой совершенно не професиональный взгляд ,теза о достаточности одного дня пребывания в Болгарии для продлинения вмж,никак не происходит из чл.40,ал.5.Текст закона требует что бы человек,получивший вмж в рамках едного года установил себя и к данному моменту прибывает на територии страны.Критерии не совсем точный и это предполагает право органов миграции требовать обяснения,что бы установить действительное положение.Установил ли себя в стране требующий продлинения вмж человек или нет.
    По моему не следует слишком легко воспринимать текст о достаточности одного дня как правило.Наоборот,мое мнение что чл.40,ал.5 дает право органов миграции делать оценку конкретной ситуации.Вероятно этот текст каким то образом дополнят в правильнику.
    Если теза про одного дня верна,то в законе ето было бы сказано ясно:если кто то не прибывал в стране минимум одного дня.
     
    26.03.11
  2. Гость

    Гость Гости

    Eurik, я не знаю, на каком основании.но говорю как было в реальной жизни..и milky ответил так,как обстоят дела на самом деле...
     
    26.03.11
  3. Сергей Попов

    Сергей Попов Активный участник

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    817
    Адрес:
    Бургас
    Я тоже согласен, так как здесь компетентность органов делать оценку. Но имел ввиду следующий пункт- где конкретно указано- если отсутствовал больше 12 месяцев
     
    26.03.11
  4. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    5.152
    Адрес:
    Варна, Болгария
    А я с Вами и не спорил и не высказывал недоверие, несуразиц немало, хотел услышать, объяснили ли это как-либо работники Миграции. Так как, знаю достаточно многих , кто приезжает только для продления, и никаких вопросов не возникает.

    miky , при всём уважении к тебе..., отсутствие в течении двенадцати месяцев подразумевает неприсутствие хотя бы один день;). Или наоборот, если хочешь :).

    Кстати, вы все помните, наверняка, как это обсуждали в 2009 году, когда это изменение было внесено . И выводы были однозначны. С чего бы сейчас вдруг возникли вопросы?
     
    26.03.11
  5. Гость

    Гость Гости

    Eurik, да,я понимаю. Но,мне кажется просто много играет и "человеческий фактор"- ну вот захотелось приципится начальнику Мигракии-и прицепился. (короче моим знакомым продлили В Н Ж, когда они предоставили бумагу , что муж лечился в стационаре в россии 6 месяцев и не мог по состоянию здоровья никуда ехать.что-то в этом роде...) Но факт- остаётся фактом.:cool:
     
    26.03.11
  6. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.186
    Адрес:
    София-Бургас
    Пункт в котором говориться о 12 месяцев это чл.40,6 и это касается получинших долгосрочно и постоянно пребиваване.
    А пункт 5 просто требует установление и в Болгарии в рамках года.Что значит установление не указано и следовательно решает орган по компетентности как Сергей сказал.Если человек в рамках года пришел в Болгарии за один один или два дня и даже за одна-две недели и опять ушел,то администрация согласно закону имеет полное основание делать преценку ,установил ли человек себя в Болгарии или нет.И должна делать это на основе разной информации.
     
    26.03.11
  7. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    5.152
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Как-то , по-моему, всё это не совсем так. "В едногодишен срок след разрешението чужденецът не се е установил и не пребивава на територията на страната...". Болгарское "не се установил" по-русски в данном случае можно трактовать, как "не засветился" адресно, так понимаю.
    А если есть адрес в предыдущем разрешении , это уже "установился", что нужно дополнительно?
    С чего бы какой-то администрации что-то оценивать самостоятельно?

    И абсолютно согласен с Николаем 75-человеческий фактор играет большую роль. Но с ним можно успешно бороться или использовать (в зависимости от ситуации);)
     
    26.03.11
  8. Ларочка

    Ларочка Активный участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Варна
    Ребята, я понимаю что в спорах рождается истина,но я так и не поняла:confused: сколько же дней в году может отсутствовать совладелец Работающей, полноценной фирмы,чтобы не потерять возможность получить ДВЖ.Ведь деловые интересы,командировки и т.д могут задерживать людей за границей на длительное время.:)
     
    26.03.11
  9. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    5.152
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Может отсутствовать не более 10-ти месяцев за 5 лет или не более 6 мес за один раз.
     
    26.03.11
  10. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.186
    Адрес:
    София-Бургас
    Я конечно не даю трактовку законов,особено соответствия терминов на русском языке,но в моем понимании "установил и пребивава" предполагает что лицо перешло жить в стране на более прочной основе,чем краткосрочное прибывание. Человек который пребывает в Болгарии раз в году,не живет в стране на постоянной основе,его не знают соседи и т.д. вряд ли можно считать как "установилсе и пребивава".
    Это можно сравнивать с пребывания по браку.Одно брачное свидетельство не достаточно. Миграция проверяет фактическое сожительство в ряде случаев.
     
    26.03.11
  11. Vlads55

    Vlads55 Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    8.018
    Адрес:
    In the middle of the nowhere
    Думается, надо смотреть сложившуюся практику. Есть ли по практике достоверные случаи, когда были отказы в продлении ВНЖ из-за того, что человек мало находился Болгарии?
    Еще так думаю, что с точки зрения продления статуса ВНЖ должно быть по-барабану, сколько человек находился в Болгарии. Потому как ВНЖ всего лишь временное состояние и ни на что особо не влияет.
    А вот если субъект действительно хочет жить в Болгарии на постоянной основе, то тогда другие условия в силу вступают. Нужно действительно здесь жить постоянно. Назовем это формулой 5-10-6:)
    Будет интересно посмотреть комментарии к закону в части получения статуса ДВЖ. Действительно ли будут требовать такой уровень интеграции, как в других странах, типа знания языка, законов, истории и прочее.
     
    26.03.11
  12. Ларочка

    Ларочка Активный участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Варна
    Не логично как то получается.Человек обеспечивает работой может быть 100 чел,и не имеет возможности передвигаться свободно по миру? Так можно и бизнес убить:mad:
     
    26.03.11
  13. Vlads55

    Vlads55 Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    8.018
    Адрес:
    In the middle of the nowhere
    Лично мне не очень понятен Ваш тезис. Каким образом обеспечение работой какого-то количества граждан связано с получением разрешения на долгосрочное пребывание? Пример. Билл Гейтс обеспечивает работой огромное количество людей по всему миру, включая Болгарию. Но абсолютно не парится в тему получения вида на жительство.
    Давайте не будем путать бизнес и вид на жительство. Для того, чтобы вести бизнес вообще можно не приезжать. Или приезжать редко, для чего достаточно бизнес-визы.
    И давайте смотреть на объем бизнеса. Очевидно, именно это является главным критерием. Для "средних и крупных бизнесменов" есть специальная статья закона, по которой сразу дают ПМЖ.


    Если позволите еще одну "обратную" аналогию. Есть достаточно большое количество людей, имеющих бизнес в России, но при этом в России не живущих.
     
    26.03.11
  14. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    5.152
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Интересная трактовка. Но, исходя из твоей логики, получается, что согласно закону, ВНЖ отнимается, если в течении года человек , как бы это сказать..., не переместил часть своих жизненных интересов в Болгарию (если дословно понимать ""установил и пребивава").
    Это, кстати, да, не лишено смысла.

    Хотя, думаю, прав Vlads55, надо исходить из практики. А на практике, о случае, произошедшем со знакомыми Николая 75, первый раз слышу. Массово продляют без проблем, независимо от время нахождения в Болгарии в течении года.
     
    26.03.11
  15. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.186
    Адрес:
    София-Бургас
    Я не говорю что отнимается,а что буквальный текст можно трактовать в этом смысле.Если так,то этот вопрос вероятно возникнет с полной силе именно при представительстве.Представитель имеет вмж,но в стране присутствует только несколько дней.Спрашывается почему продлинять его вмж,если фактически не исполняет свои функции представителя.
     
    26.03.11
  16. Ларочка

    Ларочка Активный участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Варна
    Биллу конечно же немного полегче;) Но если принять точку зрения небольшого успешного бизнесмена из якутии, развивающего бизнес,инвестирующего деньги и т.д и т.п. И здесь ему отказывают в ДВЖ.Он обиделся,закрыл фирму,на биржу труда пришло новых 100 человек. Просят пособие. Деньги из бюджета, кому это надо?
     
    26.03.11
  17. Валет

    Валет Постоянный участник

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    6.270
    Адрес:
    Санкт-Петербург-Смолян
    Мне кажется,что любому государству выгодны инвестиции,а бизнес могут организовать и свои.Было бы на что их организовывать.
     
    26.03.11
  18. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.186
    Адрес:
    София-Бургас
    Человек который делает бизнес и особенно успешный бизнес даже на самом нижнем уровне,обычно хочет продать свою фирму если хочет выти из определенного бизнеса или страны,а не закрывает его теряя почти все.Такова бизнес практика и логика.
     
    26.03.11
  19. Ларочка

    Ларочка Активный участник

    Регистрация:
    25.01.11
    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Варна
    Совершенно с Вами согласна, это был абстрактный пример.Пусть покупатель уволит 50% в следствии санации фирмы.Намного легче бюджету станет?
     
    26.03.11
  20. Eurik

    Eurik Постоянный участник

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    5.152
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Согласен.
     
    26.03.11
  21. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.186
    Адрес:
    София-Бургас
    На бюджет страны действия отделно взятого мелкого предпринимателя влияния не оказывают.И зачем уволнять 50% состава в успешной фирме.Потому что собственик не из Якутии?Сокращения численого состава предприятия обычно являются следствием обективных факторов на рынке.,не зависят от национальности.
     
    26.03.11
  22. Dwt

    Dwt Активный участник

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    1.875
    Адрес:
    Berlin- Varna
    Вероятно потому что новый собственик из Болгарии и не в состоянии держать фирму на плаву.Сейчас продаются 100000 болгарских фирм,только покупателей почему то нет.:(
     
    27.03.11
  23. Miky

    Miky Постоянный участник

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    8.186
    Адрес:
    София-Бургас
    Мне не понятно о каком собственике говорите и какая связь есть между рентабильности фирмы и местожительства собственика.И что значить продаются,много чего продается,и какие выводи следуют из этого?Мы говорим о хорошем бизнесе,которой продают по справедливой цене.В Болгарии приблизительно 50% из всех фирм являются микропредприятия не имеющих рабочих по найму и хотя мелкие предприятия составляют 90% от всех фирм,то они дают не более 15% добавленой стоимости в экономике.
    Я лично за предложениями о продаже бизнеса стараюсь следить ,так же получаю определенную информацию от банков.Мое мнение что огромная часть из того что продается это практически обанкрутивщихся предприятия.Так же есть и неплохие,преспективные предприятия,но за них требуют много за настоящей рыночной ситуации.И вообще по настоящему хорошие предложения редко появляются публично.
    Но все это к представительству не имеет отношения.
     
    27.03.11
  24. Vlads55

    Vlads55 Постоянный участник

    Регистрация:
    27.11.10
    Сообщения:
    8.018
    Адрес:
    In the middle of the nowhere
    Давайте отделим мух от котлет.

    Бизнес как таковой предназначен для извлечения прибыли и никак не связан с местом проживания. К примеру, турки открыли в Болгарии завод по производству автостекол. Не уверен, что их assign интересует ВНЖ или ДВЖ в Болгарии. Таким образом открытие успешного бизнеса с целью извлечения прибыли никак не связано с задачей получения вида на жительство. Открывайте, работайте, платите налоги. Государство только радоваться будет.

    Бизнес как инструмент миграции. Вот здесь уже совсем другая история начинается, т.к. в данном случае бизнес не есть первичная и главная цель. И принимающее государство это понимает. Посему устанавливает определенные ограничения и правила, выгодные государству. В частности, ограничение по пребыванию. И в этом есть великий смысл. Через 5 лет постоянного пребывания в Болгарии бизнесмен настолько "врастет" в местные реалии, что вряд ли захочет закрывать успешно действующий бизнес и куда-то уезжать. Что тоже важно для государства. Таким образом оно привлекло в страну не только деньги, но и успешный персонал. А если хотите съездить в отпуск - нет проблем. 2 месяца в год вполне нормальный срок для отпуска.

    А для инвесторов, как я уже писал, порядок значительно упрощен. За определенную сумму инвестированную в экономику страны государство готово предоставить сразу ПМЖ без ограничений по пребыванию.

    По-моему, все предельно ясно и понятно по сути вопроса.
    И еще. Мне кажется, что создание активно действующего предприятия с объемом занятости около 100 человек потребует немалых вложений. Как раз потянет на инвестицию для ПМЖ. Так что всегда есть выбор.
     
    27.03.11
  25. Dwt

    Dwt Активный участник

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    1.875
    Адрес:
    Berlin- Varna
    Абсолютно с вами согласен,но как я понял,речь идет о конкретном человеке с его определенными желаниями.Ну нет у него 500 000,есть 300 000.Ну необходимо ему находиться в командировках 4 месяца в году для успешного ведения бизнеса и содержания пусть не 100 а 20 чел.персонала,неужели законодатель зарубит его скромное желание получить ДВЖ?
     
    27.03.11
Статус темы:
Закрыта.