1. AlexSmith

    AlexSmith Новичок

    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    13
    Может ли иностранец, постоянно проживающий в Болгарии (ВНЖ), усыновить болгарского ребёнка, или оформить опеку над болгарским ребёнком?
    В каком законе прописаны эти правила?
    Какие ещё нормативные акты Болгарии есть на тему усыновления и опекунства?
     
    12.05.13
  2. Vailvi

    Vailvi Администратор

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    9.668
    Адрес:
    Варна, Болгария
    Попробуйте задать свои вопросы нашим юристам.
    bglife.ru/threads/4629/ "Вопросы адвокату".
     
    12.05.13
  3. Ян Смирнов

    Ян Смирнов Активный участник

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    231
    Адрес:
    Созопол
    Может, но болгарские дети нуждаются в хороших психологах.
     
    12.05.13
  4. AlexSmith

    AlexSmith Новичок

    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    13
    Спасибо, вопрос продублировал.

    А что значит - "нуждаются в хороших психологах"?
    Какое-то обязательное условие для усыновления?
     
    12.05.13
  5. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Постоянный участник

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    4.805
    Адрес:
    Добрич
    Только учтите, что подавляющее большинство детей в детских домах это цыганята, они очень миленькие, чернявенькие, но наследственность, сами понимаете (И на сколько я знаю, усыновление проходит через СУД, куда органы опеки и всё такое привлекаются. Подробностей не знаю, у нас знакомые, граждане Греции, в Болгарии ребёнка усыновили, с собой увезли, другая женщина, русская, но у неё ПМЖ, взяла мальчика под опеку, это не полное усыновление но всё же. Подробностей не знаю как там и что..Ну хоть какая то информация
     
    12.05.13
  6. AlexSmith

    AlexSmith Новичок

    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    13
    Спасибо за информацию!
    Нас тоже опека больше интересует.
     
    13.05.13
  7. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Постоянный участник

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    4.805
    Адрес:
    Добрич
    в Болгарии почти всё через адвокатов делается, вы в своём городе в Болгарии, или в том откуда ребёнка хотите усыновить (лучше второй вариант), поищите адвоката по семейным делам, именно под семейные дела опекунство и усыновление подпадает. а я как ту женщину с ПМЖ увижу, мы иногда встречаемся в городе, я у неё спрошу как она оформляла документы, правда тот мальчишка уже в институте учится, она его брала подростком, с тех пор могло что то и измениться.
     
    13.05.13
  8. Ян Смирнов

    Ян Смирнов Активный участник

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    231
    Адрес:
    Созопол
    Одна итальянская пара, добрые и порядочные люди, взяли из Болгарии 2-х детей мальчика и девочку 7 и 9 лет. Только через некоторое время выяснилось, почему дети себя странно ведут, как запуганные зверьки и этот страх невозможно было ничем преодолеть. Обратились к психологу, выяснилось, что директор детского дома, строго-настрого,под предлогом возвращения обратно в Болгарию, запретила детям рассказывать о происходящем в их учреждении. Каждую ночь к малышам приходили старшие воспитанники и насиловали их. Администрация была в курсе, но ничего радикального не предпринимала. Итальянцы назвали детские дома Болгарии центром педофилии. Эта тема обсуждалась в СМИ. Что же касается личных наблюдений - это потухшие глаза детей. Смеются, а глаза пустые. И совершенно неверно, что в детских домах одни цыганята, много и светленьких детей. Что же касается наследственности - это полный абсурд. Самое главное - люди, друзья, среда, окружение в котором будет в дальнейшем расти ребенок, помощь в его образовании и расширении кругозора. И тем не менее
    в семье профессоров может быть сын-наркоман, а в семье пьяниц и проституток могут быть абсолютно нормальные дети. Мой дед остался сиротой в 5 лет, не был в детском доме, родственники гоняли его от своих домов как собачонку. Он лазил по помойкам в поисках еды, но это не помешало ему стать в жизни достойным человеком, учиться в школе, техникуме (куда он пошел в калошах на босу ногу), окончить летную школу, пройти всю войну. Почему во многих, благополучных на первый взгляд, семьях растут дети-моральные уроды? Потому что материальный достаток затмил все духовное. Родители работают, а на ребенка время нет. С детьми надо разговаривать как со взрослыми, на равных, а не подавлять их волю и не затыкать рот подачками ввиде подарков. Раньше не было компьюторов, электронных книг и пр., были книги, музеи, архитектура, путешествия. Я благодарен своим родителям, что они вложили в меня так много любви, внимания, доброты, что невольно хочется поделиться с теми, кто в этом нуждается.
     
    13.05.13
  9. Ели

    Ели Постоянный участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    2.957
    Адрес:
    София, Болгария
    Абсурд говорите? Ну, ну! :sneaky:
     
    13.05.13
  10. Ян Смирнов

    Ян Смирнов Активный участник

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    231
    Адрес:
    Созопол
    Это не я говорю, это научно доказано. Читайте больше литературы. Ни одна семья не застрахована от рождения генетического уродца, который унаследовал от 5-го, 10-го, 20-го колена свой дефект. Или вам ваша родословная известна до первобытнообщинного строя? А социально запущенные дети - это не генетические уроды, это просто запущенные, в глубине души очень одинокие дети, которые нуждаются в повышенном внимании.
     
    13.05.13
  11. zeppelin2302

    zeppelin2302 Новичок

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    11
    В любом случае автору темы нужен специалист по семейному праву. А дело благое.
     
    13.05.13
  12. Ели

    Ели Постоянный участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    2.957
    Адрес:
    София, Болгария
    Ви сами себе противоречите. То у Вас наследственность - абсурд, а потом вдруг я должна читать больше литератури по генетике. Вам самому не смешно?
    Я вот, как раз с генетикой достаточно, не плохо дружу. А потому и поставила под сомнение Ваш тезис об абсурде. Нет ничего более абсурдного утверждать, что не существует наследственность
     
    13.05.13
  13. Ян Смирнов

    Ян Смирнов Активный участник

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    231
    Адрес:
    Созопол
    Речь шла о социально запущенных детях, а моя фраза наследственность - абсурд, подразумевала единственное то, что детдомовские дети не более испорчены генетически, чем ваши, благополучные детишки. Выражение что "не существует наследственности" - это вывернутые наизнанку мои слова, подобного я не произносил. Существует у людей твердое предубеждение, что их дети самые умные, самые развитые, самые правильные, с полным отсутствием генетических дефектов. Это далеко не так. Среди детей, лишенных родительской опеки, много талантливых ребятишек, которые при правильном воспитании смогут раскрыть свой талант и далеко оставить позади многих детей из благополучных семей.
     
    13.05.13
  14. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Постоянный участник

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    4.805
    Адрес:
    Добрич
    Если бы детдомовские дети были прям чуть ли не круче чем родные, рожденные не от алкашей или наркоманов (давайте по честному, нормальные родители своих детей в детдом не сдадут, и детей у них не заберут лишиф родительских прав, и если с родителями что то случиться, наверняка найдутся родные или друзья которые не дадут пропасть их детям), за ними очередь стояла бы. Ещё наши предки говорили что "от осинки не родятся апельсинки). Но лично я преклоняюсь перед людьми готовыми взять "кота в мешке" - ребёнка из детского дома, понимая что если из него вырастит что то путное, то это будет скорее исключение, и для этого придётся вложить в него столько сил как в 10-ть детей из благополучной семьи с хорошей наследственностью. и я очень хотела бы, что бы каждый ребёнок обрёл СВОЙ дом и родителей а не воспитателей
     
    13.05.13
  15. AlexSmith

    AlexSmith Новичок

    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    13
    Спасибо за совет по поводу адвоката, будем работать в этом направлении.
     
    13.05.13
  16. Ян Смирнов

    Ян Смирнов Активный участник

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    231
    Адрес:
    Созопол
    От вашего выражения "детдомовские дети были прям чуть ли не круче чем родные" я в некотором замешательстве. Мне на память приходит высказывание одного "бычка" - "А у меня ошейник из голды круче, чем у того чувака в малиновом пиджаке!" Да как вы не можете понять - все дети одинаковые, они просто дети. У одних есть родители, а у других нет. Так в чем крутизна домашних детей? Потому что все родители в рот кладут, а другие пытаются чего-то в жизни добиться сами, не все, конечно, многих выбраковывают сами же "воспитатели" и вешают ярлык - олигофрен. Видели бы вы как один такой "олигофрен" на математической олимпиаде занял первое место. А все потому, что в таком "безнадежном состоянии " его взяли добрые интеллигентные люди в семью. И этот мальчик, с клеймом умственно отсталого ребенка, наверстал все упущенное за короткий срок и дал 100 очков вперед домашним рафинированным детишкам. А "коты в мешке" бывают и в обычных семьях. Я знаю семью очень достойную, которая просто упустила из вида своего ребенка. Мальчик был тихий и послушный, а с 15 лет не вылезал из тюрем. Он дружил с таким же тихим мальчиком в школе и никто не знал, что брат его друга сидел. Так что школу жизни он получил не от родителей, а от уголовника.
     
    13.05.13
  17. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    6.735
    Адрес:
    София-Бургас
    Иностранец у которого есть статус ВМЖ это иностранец с продолжительном пребывании, а не с постоянном. С своей стороный такой иностранец / с постоянном проживании / может усыновлять детей в Болгарии и для этой цели подает заявление в Агенции Социално подпомагане и проходит соответную процедуру окоторая заканчивается одобрением или неодобрением. Предоставляются ряд документов о судимости, финансовое положение, рекомендации и т. д.
    Про иностранцев с временном статусе, не знаю есть ли специальная процедура, но могу предположить что для них относится правила как и для любого другого иностранца. Он имеет право усыновлять детей только из специального регистра " международных усыновлении", в котором как правило записывают дети о которых уже были 3 отказа в усыновлени со стороны болгарских граждан или постоянно проживающих иностранцев или дети перевысили определенный возраст. Такие дети, как правило имеют сериозные физические проблемы или заболевания или являются представители малцинственых груп.
    Если читаете по болгарски, то можете расмотреть этот сайт, там есть и про институции и про организации, которые содействуют в процедуру.
    osinoviavane.com/index.php?option=com_content&task=view&id=45
     
    13.05.13
  18. gre4ka

    gre4ka Активный участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    221
    Miky, я, к сожалению, не понимаю болгарского. Скажите, пожалуйста,а что сказано в законе о гражданах Евросоюза?
     
    13.05.13
  19. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    6.735
    Адрес:
    София-Бургас
    По моему здесь нет разницы из какой страны иностранец. Ведущее то что преимущество дается ситуации если ребенок может остаться в стране проживания, тоесть преимущество дается болг. гражданам и иностранцам постоянно проживающих в Болгарии. Поэтому по моему иностранец из ЕС, у которого нет пост. проживания должен пройти процедуру международного усыновления. Но я не специалист, выводы делаю только на основания того что прочитал на сайте.

    Если читаете по гречески, то на сайте одной из неправительственой организации в сфере усыновления есть тексты на греческом.
    childrensmiles.com/index_gr.php
     
    13.05.13
  20. gre4ka

    gre4ka Активный участник

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    221
    Miky, да, спасибо! По-гречески мне понятно, благодарю!
     
    14.05.13
  21. Калинка-Вяра

    Калинка-Вяра Постоянный участник

    Регистрация:
    17.10.10
    Сообщения:
    4.805
    Адрес:
    Добрич
    Так если делать не усыновление а опеку, то само собой разумеющиеся, что ребёнок остаётся в Болгарии. Да так может и лучше:thumbsdown:, присмотреться друг к другу, полюбить друг друга, любовь нельзя в себе воспитать она или появится или нет, если нет, то теряется смысл, рубёнок ростущий в семье где его пусть и уважают, пусть и холят и лелеят, но НЕ любят, будет это чувствовать и страдать, да и новым родителям которые не смогут полюбить своего нового ребёнка (это родного мать любить ещё в утробе а приёмный, тут другое), вобщем и им такое материнство\отцовство без любви не доставит радости...а через 5 лет (если из третьих стран) оформить ПМЖ и полноценно усыновить. А тем кто из ЕС, так им вообще дело пяти минут оформить вид на жительство в Болгарии. На сколько я знаю, когда опека, можно не сразу забирать ребёнка, а скажем для начала только на выходные, на каникулы и праздники...если что то не получится, ребёнку будет конечно больно, но не на столькт как если бы его сразу забрали а потом выкинули как собачонку...В первую очередь надо думать о ребёнке.
    А что говорят в самом детском доме от куда хотят забрать ребёнка? уж они то должны знать процедуру усыновления и взятия под опеку (если не ошибаюсь, второй вариант в Болгарии называется не полное усыновление)
     
    14.05.13
  22. Ели

    Ели Постоянный участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    2.957
    Адрес:
    София, Болгария
    Уважаемий, Ви спорите не знамо о чем! Кто здесь, окромя Вас, говорил, что дети, у которих есть родители чем-то лучше от детдомовских? Говорили о наследственности. От нее никуда не дется. Ви верно писали, что и в семье образованних и здорових людей рождаются уроди (назовем ето так). Но такое рождение говорит о том, что или в прошлом в семье такое уже било и ето наследственное, или начался процесс деградации (ето возможно при родственних браках).
    Социальная среда - ето отлично! Но знаете ли один абсолютно до сегодняшнего дня неопровержимий факт - если соединить две социальние системи с високим и с низким развитием, то та, которая более развита принимает все черти низко развитой? Ето даказано и в историческом плане.
    Поетому все здравомислящие родители не хотят учить своих детей вместе с циганами; подавляющее большинство педагог0в общеобразовательних школ (ето я Вам как бивший педагог говорю) не хотят учить в своих класах 1-2 детей с особими отклонениями, и в етом их поддерживает большинство родителей здорових детей... А причина простая толку нет никакого от такой соцоализации - ВСЕ дети не учатся, дисциплини нет и т. д...
    Общество, как ни крути, ето система достаточно стройная, но при етом хрупкая - и любой дисбаланс может его разрушить. К таким детям нужен собий подход, особое внимание и для етого всегда существовали отдельние школи и педагоги.
    Я не призиваю ставить клеймо, не призиваю етих детей оставить на произвол судьби, а призиваю задуматься над тем, что ето все же особенние дети и процесс их социализации и развития не должен происходить в ущерб другим. Но при етом и других (здорових) учить воспринимать етих детей адекватно.
     
    14.05.13
  23. Ян Смирнов

    Ян Смирнов Активный участник

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    231
    Адрес:
    Созопол
    А еще лучше всех детдомовских детей с отклонениями (не забудьте и детей с дефектами из благополучных семей, да и цыганят туда же) определить на отдельный остров, типа лепрозория, как прокаженных, дабы они не нанесли бы ущерба другим полноценным детям И ЭТО ГОВОРИТ "БЫВШИЙ ПЕДАГОГ"! Я никогда бы не отдал своих детей такому псевдопедагогу, который у детей с раннего возраста разжигает межнациональную рознь и непринятие других детей, которые не столь умные и развитые как они. Чистота расы - это вам ничего не напоминает! Попробовали бы вы назвать темнокожего человека в Америке НЕГРОМ, я бы хотел видеть ваш бледный вид! А русские у вас на каком месте после цыган или до них? Интересную информацию о мировоззрении болгарских педагогов я сегодня получил, думаю, что это будет интересно не только мне.

    А еще лучше всех детдомовских детей с отклонениями (не забудьте и детей с дефектами из благополучных семей, да и цыганят туда же) определить на отдельный остров, типа лепрозория, как прокаженных, дабы они не нанесли бы ущерба другим полноценным детям И ЭТО ГОВОРИТ "БЫВШИЙ ПЕДАГОГ"! Я никогда бы не отдал своих детей такому псевдопедагогу, который у детей с раннего возраста разжигает межнациональную рознь и непринятие других детей, которые не столь умные и развитые как они. Чистота расы - это вам ничего не напоминает! Попробовали бы вы назвать темнокожего человека в Америке НЕГРОМ, я бы хотел видеть ваш бледный вид! А русские у вас на каком месте после цыган или до них? Интересную информацию о мировоззрении болгарских педагогов я сегодня получил, думаю, что это будет интересно не только мне.
     
    14.05.13
  24. Ели

    Ели Постоянный участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    2.957
    Адрес:
    София, Болгария
    Короче говоря, поговорили.
    Ви писать умете, а вот читать и воспринимать смисл написанного, по-моему, не умеете. Ну да ладно :)
     
    14.05.13
  25. Miky

    Miky Почетный форумчанин

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    6.735
    Адрес:
    София-Бургас
    По моему это разные вещи. Неполное оусиновление это одна из форм усыновления, при которой юридическая связ ребенка с биологические родители не прекращается, а новая с родствениками есыновителя не создается. А то что называете опека, по моему в Болгарии называется " приемна грижа ", т. н. приемно семейство. Это принятия ребенка в семье на проживание за определенный срок. Что бы получить статус приемного родителя, тоже нужно пройти процедуру лицензирования через региональные дирекции Социално подпоматане.
     
    14.05.13