Валет 3 марта 2011 Собираемся переезжать в Болгарию, как пенсионеры. Но, мы еще молоды. Каким бизнесом в Болгарии заниматься актуально? Имею ввиду малый!
Eurik 3 марта 2011 Собираемся переезжать в Болгарию, как пенсионеры. Но, мы еще молоды. Каким бизнесом в Болгарии заниматься актуально? Имею ввиду малый! Весь малый бизнес давно занят болгарами, турками и т. Д., и приехавшими раньше Вас соотечественниками.
Borka 3 марта 2011 Но русские всегда находчивы' date='может быть какая-то ниша осталась?[/quote'] Понимаете, начать бизнес совсем с нуля и вообще без капитала в чужой стране очень трудно. Это и в своей-то не многим под силу. А приехав с некоторой незначительной суммой, не говорю 10-20 тысяч, а например 100-200 тысяч, риск ее потерять очень велик. В Болгарии нельзя "перекантоваться" таксистом или официантом, присматриваясь и уча язык. В Болгарии вообще резервного варианта, вроде устройства на работу или пособия по бедности, нет. То есть, если бизнес прогорел - все, крышка. Бери шинель - иди домой, если он, дом этот, где-то еще остался. Нету денег как капитала или нет регулярной "подпитки" извне - смотри в другую сторону, Болгария не совсем удачный выбор.
Евгений 3 марта 2011 Удачи в бизнесе. Но не надо забывать, что друзья друзей- могут оказаться кем угодно. Шумной компанией, тихими алкоголиками, мамашей с двумя-тремя маленькими- визжащими детьми, скандальной семейной парой и т. Д. И им будет глубоко наплевать, что это Ваш дом, что Вы вложили в него душу и сердце. Так что заложите немного денег на покраску стен, ремонт мебели и прочие разрушительные работы. Русские люди отдыхать умеют и именно за этим едут к Вам. Советую также не забывать про налоги и з/п бухгалтера, про расходы на трансфер и ежедневную закупку свежих продуктов (бензин нынче дорог), коммуналку (экономить никто не будет), усиленную чистку бассейна (чем больше народа, тем больше химии) и еще кучу всего, что Вы забыли посчитать. Еще раз удачи.
Deeck 4 марта 2011 Но русские всегда находчивы' date='может быть какая-то ниша осталась?[/quote'] Если бы кто-нибудь знал какая прибыльная ниша осталась не занятой, неужели Вы думаете, что сейчас Вам расписали бы бизнес-план? А если бы расписали, то уже на следующий день в эту нишу втиснулись бы сотни людей, давно устроившихся в Болгарии и читающих вместе с Вами этот форум. Не с того конца начинаете. Уважаемые коллеги-форумчане! Я никого не пытаюсь обидеть своими комментариями. Вы сами выкладываетесь на общественное обозрение и обсуждение. Узнаете о своих намерениях разные суждения. Те, что критические, отрицательные, мне кажется (по себе сужу) намного полезнее как для Вас, так и для других. Никто конкретных советов не дает, что делать потом, решать конечно Вам. Что касается любого малого бизнеса в Болгарии, то все (почти) участники форума, прожившие в Болгарии много лет, говорят одно - для новичков это мягко говоря неприбыльно. В Болгарии безработица больше, чем в России. Это все-равно, что поехать каменщиком на стройку в Таджикистан. А свою нишу какую-то, наверное найти можно. Но это должно быть что-то новое для Болгарского рынка, востребованное, и в этом надо уже быть специалистом.
Калинка-Вяра 4 марта 2011 мой совет такой, приехать, пожить пару лет, выучить я зык, обзавестись знакомыми как просто хорошими друзьями так и нужными связями, присмотреться к тому к другому к третьему делу, для начала взять например в аренду ту же минигостиницу, надо проникруться болгарским духом, понять менталитет болгар, определиться с тем КТО будет пользоваться вашими услугами (Это ведь все прописные истины) Мне например очень смешнго слушать как человек планирует купить в глуши отель, в расчете что к нему поедут друзья друзей. Люди едут в Болгарию НА МОРЕ (или на гроных лыжах покататься) и тратить деньги на билет и на визы, что бы пожить в глуши - НЕ БУДУТ. (если пригласите пожить бесплатно, модет еще приедут), в России от Москвы 100 км отъедь на электричке и летом глушь не хуже, наслаждайся не хочу... У меня дом 25 км от курорта Албена, каждый год приезжают в гости родственники и друзья, недельку поживут, попьют винца, поболтаем о том о сем, свожу их на Калиакру и побити камни, а потом они едут доживать отпуск непосредственно на море, снимают гостиницы там... Если гостиница дальше 500 метров от моря - номер в ней больше 10 лева с человека не стоит, 40 дней (при лучшей раскладке), 10 номеров по 2 человека=4000 евро за сезон, минус ток, вода, налоги,(не считаю труд), хорошо если останется тысячи 2 евро, и как вы планируете на них прожить весь оставшийся год?? А еще нужен текущей ремонт, обновления, реклама или откаты в фирмы которые будут вам поставлять постояльцев, а если не наполните гостиницу даже на 40 дней?? Мини гостиница, по моему может расцениваться исключительно как дополнение к какому то бизнесу, ну или как правильно сказали хобби на пенсии, для тех кто желает летом не отдыхать на море, а грязное белье в номерах перестилать и кондиционеры чинить. А свою нишу какую-то, наверное найти можно. Но это должно быть что-то новое для Болгарского рынка, востребованное, и в этом надо уже быть специалистом. Я отвечу Вам одним словом - БОЛГАРЫ КОНСЕРВАТИВНЫ. Но в одном вы правы, при желании, усердии, хватке, уме и пр... Можно найти свою нишу в Болгарии в плане малого бизнеса, и заработать как минимум на поддержание штанов. Но на это надо ВРЕМЯ!! Надо рассчитывать что несколько лет вы будут жить исключительно на то что привезете с собой!!
Borka 4 марта 2011 Малый бизнес живет там, где есть хорошая покупательная способность. Или местное население зажиточное, или много туристов. А там, где есть и то, и другое - малый бизнес процветает. Вена, Прага, Милан...
real-estate 4 марта 2011 Малый бизнес живет там, где есть хорошая покупательная способность. Или местное население зажиточное, или много туристов. А там, где есть и то, и другое - малый бизнес процветает. Вена, Прага, Милан... А где население не обладает хорошей покупательской способностью бизнесмены сверлят в земле дырки и качают оттуда нефть и продают ее в страны с хорошей покупательской способностью. У Болгарии есть шанс стать страной с хорошей покупательской способностью населения, т. К. Нефти у нее нет.
Deeck 5 марта 2011 А по моему Вы все ушли от темы. Вопрос был по семейный отель и тут я согласен что в этом плане рентабильность проблематичная в результате большой конкуренции и ниских цен. Кроме того здесь очень необходим специфицеский настрой человека, потому что туризм и обслуживание это не для каждого. Это как говорят у нас прежде всего "слугинаж"., и не кажды сможет выдерживать капризы клиентов. Но никак не могу согласиться что все это относиться к всему малому бизнесу. И что малый бизнес не прибылен сам по себе, или что он прибылен в Италии или Германии, а в Болгарии никак. Просотой факт что например в пищевой промышлености почти 65% занятых работают в маленкие фирмы до 50 человек сам по себе говорить достаточно. В сфере обслуживания тоже почти нет больших фирм. Да, нужны спечифические знания и нужна собственая ниша, но так же считат что на рынке нег место для новых игроков тоже вкорне неправильно. А это самое место каждый должен наюти сам, на свой страх и риск. Если говорить о всем малом бизнесе в Болгарии, конечно он не может быть весь убыточным (особенно десятки лет подряд!). Я так понимаю, что в этой ветке речь идет о людях, которые еще в Болгарию-то не переехали, не знают ни языка, ни законов, ни местного рынка, а уже запланировали вложить деньги в какое-то дело. Я согласен с Калинка-Вярей, что прежде чем что-то начинать, надо сначало в Болгарии пожить и присмотреться года 1,5 - 2. И не просто пожить, а изучать язык, законы, рынок, возможности. Сейчас в России-то начать с нуля новый рентабельный малый бизнес без опыта, наработок практически невозможно. Это в девяностые любой мог назанимать денег по родственникам и соседям, поехать в Китай, Турцию (многие с регионов просто ездили на оптовые рынки в Москву), затем встать на рынке и торговать. И то не у всех получалось. ... Делиться какими-то планами - эта оплошность дорого обходится новичку, и вызывает град насмешек. ... Я ничьих мнений не разделяю; я имею свои. И. С. Тургенев "Отцы и дети" Эта "оплошность" я бы сказал обходится новичку бесплатно. Более того, возможно съэкономит кому-нибудь приличные деньги, нервы, а значит здоровье. То, что некоторые высказывания кажутся излишне жесткими сейчас, перечитайте их года через два после вложения средств в малый бизнес в Болгарии. Эх, не было таких форумов в 80-90-е! Возможно я не насовершал бы столько элементарных, глупых, тупых ошибок в бизнесе! Вот и сейчас Вы пишете, что "ничьих мнений не разделяете", а сами приводите как свое, мнение персонажа романа Тургенева.
Валет 5 марта 2011 Эта "оплошность" я бы сказал обходится новичку бесплатно. Более того, возможно съэкономит кому-нибудь приличные деньги, нервы, а значит здоровье. То, что некоторые высказывания кажутся излишне жесткими сейчас, перечитайте их года через два после вложения средств в малый бизнес в Болгарии. Эх, не было таких форумов в 80-90-е! Возможно я не насовершал бы столько элементарных, глупых, тупых ошибок в бизнесе! Вот и сейчас Вы пишете, что "ничьих мнений не разделяете", а сами приводите как свое, мнение персонажа романа Тургенева. Насколько я поняла, тема называется "малый бизнес в Болгарии". В ней приняли участие, люди, занимающиеся бизнесом в Болгарии, живущие в Болгарии россияне и те, кто планирует переехать в Болгарию. Итог один-заниматься гостиничным бизнесом бесперспективно, да и малого бизнеса для русских в Болгарии нет. С какой целью так долго все обсуждалось? Но, мое личное мнение таково-нет страны, где россиянину без миллионов можно заниматься бизнесом. И говорить о Болгарии как о бесперспективной стране в развитии малого бизнеса, наверное, не правильно. Да идея стоит деньги и никто бесплатные советы на этом форуме давать не будет, а тем более россияне. Хотя есть настоящие бизнесмены из наших соотечественников, которые могли бы высказать свое мнение о том, что не совсем хорошо развито в Болгарии и им бы хотелось прогресса в этой сфере. И тогда этот форум был бы более интересен.
JUN 5 марта 2011 Ох, зачем кричать? Вы и в споре кричите, как Вас достали оппоненты, как Вам неприятно, что Вас не слышат, а твердят свое? Думаю вряд ли. Можно что то придумать, если очень хочется не только жить - поживать, но и работать. По поводу дом - отель в одном флаконе, есть места в Болгарии, поскольку Вы там, наверное, не были и не интересовались, скажу на вскидку, Арбанаси или Копривщица, например. Купить дом, отдать первый этаж под отель, нанять местную семью управлять и работать там... Или, цветочное ателье, например, болгары любят цветы, букеты, икебану. Или, салон красоты, наращивание ногтей, там это не очень развито на побережье, а русские женщины к этому привыкли... Или открыть ресторанчик, или магазин, ну не знаю, секонд - хенд, к примеру, антиквариат, сделать в духе парижского салончика. Это не будет приносить громадного дохода, но даст Вам возможность быть востребованной, для себя. Круг общения появится среди местных и туристов. Кстати, горнолыжный сезон более длинный, чем купальный, на заметку.
Валет 5 марта 2011 Кстати, горнолыжный сезон более длинный, чем купальный, на заметку. А, кто ездит на горнолыжные курорты Болгарии? Из каких стран? Ведь это важно, если планировать там какой-то бизнес? Вся прелесть интернета и общения на форумах состоит в том, что можно, не высунув язык, бегать по стране в поисках своей ниши, а знать более менее подробно о ситуации в стране. Надо четко знать на какой класс рассчитывать в сфере тех же услуг. Если богатым туристам все нравится, то нечего туда и лезть, а если их мало, значит не все в порядке с сервисом. (это относится к любому классу). Для меня эта тема актуальна.
JUN 5 марта 2011 Ездят русские, украинцы, болгары, англичане, ирландцы. Какая разница на каком языке говорит хозяйка отеля или квартиры, сервис для всех одинаков. А высув язык бегать все равно надо. Я ж не бизнес проект Вам продаю, я рассказываю личные наблюдения. Вся ситуация есть в интернете, надо ехать, нюхать ветер. Туристов много, и бедных и богатых.
Borka 5 марта 2011 А, кто ездит на горнолыжные курорты Болгарии? Из каких стран? Англичане, русские, немцы, даже австрийцы /как минимум одно семейство, мои друзья, недавно у меня расспрашивали, что это за "Банско", откуда репортажи велись - сели и улетели, уже катаются/. Приезжают также греки, македонцы, сербы. В Боровце пару лет назад на трассе познакомился с двумя итальянками. Так что ездят отовсюду, в зимнем катаоге "Billa-Reisen" Боровец и Банско есть, все крупные европейские туроператоры предлагают Болгарию.
Валет 5 марта 2011 Да! Там в основном греки и турки! Да и горы ниже и снега обычно меньше! Спасибо! Вот такая дискуссия мне нравится. И, что самое главное у меня появились идеи после прочтения некоторых сообщений. Давайте развивать эту тему дальше. Не хочу одна задавать вопросы. Валет, Вы женщина? Да женщина! И знаете, почему Валет? Иногда балуюсь, гадаю себе на картах, так вот Валет-это всегда хлопоты. А женщина-это сплошные хлопоты! ''а сами приводите как свое''? Это называется цитата. И она подписана. Извольте ответить и Вам. Билеты в Болгарию, по сравнению с другими, любимыми курортами россиян намного дороже. В Турции за те же деньги, что вы потратите на авиабилет в Болгарию, можно 10 дней проваляться у моря в дешевом аппартаменте. Поэтому, вряд ли к вам из Екатеринбурга будут в деревню ездить знакомые отдыхать. Бизнес этот нулевой. А самой пожить в болгарской деревне и внуков понянчить и огородик завести-это да, лучше, чем дача под Екатеринбургом.
Patricia 5 марта 2011 Да женщина! И знаете, почему Валет? Иногда балуюсь, гадаю себе на картах, так вот Валет-это всегда хлопоты. А женщина-это сплошные хлопоты! Извольте ответить и Вам. Билеты в Болгарию, по сравнению с другими, любимыми курортами россиян намного дороже. В Турции за те же деньги, что вы потратите на авиабилет в Болгарию, можно 10 дней проваляться у моря в дешевом аппартаменте. Поэтому, вряд ли к вам из Екатеринбурга будут в деревню ездить знакомые отдыхать. Бизнес этот нулевой. А самой пожить в болгарской деревне и внуков понянчить и огородик завести-это да, лучше, чем дача под Екатеринбургом. Именно - самой пожить в болгарской деревне и внуков понянчить и огородик завести-это да, лучше, чем дача под Екатеринбургом. Оставим уже в покое мой бизнес. Дёрнул же меня чёрт!
Deeck 5 марта 2011 ''а сами приводите как свое''? Это называется цитата. И она подписана. Я не обвиняю Вас в плагиате. Вы же привели эту цитату в том смысле, что у Вас отдельное мнение, абсолютно отличное от других, и при этом процитировали мнение другого человека. Мнение любого человека складывается из критического осмысления мнений множества других людей плюс своего жизненого опыта. И чем больше и того и другого, тем человек адекватнее воспринимает окружающую действительность. Еще не будучи участником форума, а просто начав его читать, я перебирал варианты, чем и как я в Болгарии мог бы заняться. Т. К. По основной специальности я строитель, то буквально через 2-3 дня понял - ничем. И сейчас не тешу себя вредными иллюзиями, за что благодарен критическим мнениям многих участников форума.
valik 5 марта 2011 Ездят русские, украинцы, болгары, англичане, ирландцы. Какая разница на каком языке говорит хозяйка отеля или квартиры, сервис для всех одинаков. А высув язык бегать все равно надо. Я ж не бизнес проект Вам продаю, я рассказываю личные наблюдения. Вся ситуация есть в интернете, надо ехать, нюхать ветер. Туристов много, и бедных и богатых. Фины, норвежцы, датчане так же присутствуют
JUN 5 марта 2011 2 месяца не выйдет' date='или работу потеряешь или бизнес. В России без присмотра нельзя![/quote'] В Болгарии будет действовать тот же принцип. Нельзя бросать дела, а это невозможно, так как первое время будете ездить туда - сюда, пока не получите статус, и станете жить безвыездно. Либо нада искать толковых порядочных управляющих, платить им много, что бы не воровали, и не сбежали.
Mik15 5 марта 2011 Респект и уважуха! Но в первое время все - таки надо присутствовать, бдеть Первый год 4раза пристствовал. Второй был 1раз, в основном технические вопросы. В этом пока не собираюсь. У меня бизнес простой-розница продукты. За 8лет наладил, пойдет по-накатанной, если государство не задушит. Оставил конечно не просто так, двое детей руководство.
Калинка-Вяра 5 марта 2011 А вот найти такого человека не менее важно, чем раскачать бизнес. И в этом, в том числе, и проявляется или способность к бизнесу, или нет. Способность к бизнесу определяется тем какую прибыль приносит этот бизнес, и не определяется смог ты найти того, кто не будет воровать или нет, порой это так же трудно как найти жену сироту не имеющею подружек. И все равно, если не контролировать - начнет воровать... Как вариант оставлять бизнес на попечение детям, что многие и делают, по тому что если и будет дитятко воровать, так хоть себе а не дяде чужому в карман упадет. Или постоянными аудиторскими проверками проверяя и перепроверяя, создавая свою независимую службу безопасности, основная задача которой исподволь следить за сотрудниками.
Eurik 5 марта 2011 Способность к бизнесу определяется тем какую прибыль приносит этот бизнес, и не определяется смог ты найти того, кто не будет воровать или нет, порой это так же трудно как найти жену сироту не имеющею подружек. И все равно, если не контролировать - начнет воровать... Как вариант оставлять бизнес на попечение детям, что многие и делают, по тому что если и будет дитятко воровать, так хоть себе а не дяде чужому в карман упадет. Или постоянными аудиторскими проверками проверяя и перепроверяя, создавая свою независимую службу безопасности, основная задача которой исподволь следить за сотрудниками. Вера, не надо обсуждать темы, от которых далека, ладно? Умение сделать бизнес прибыльным и стараться самому его поддерживать-значит обречь себя на зависимость от него, а умение найти человека, который, по-крайней мере, не допустит большого снижения прибылей-это гораздо сложнее, но развязывает руки и пользволяет жить более полноценно.. Согласен, надо чем-то жертвовать. Каждый год приезжая в Москву, я понимаю (или думаю, что понимаю ), как и что надо изменить, чтобы было лучше. Но для этого надо вернуться туда. А мне оно не надо. Кстати, о детях. Ничего я никогда дочери не передам, объективно понимая, что она всё развалит . Такое даже Билл Гейтс поостерегся бы выдать. Похоже новый Супер Билл появился. Вот повезло Болгарии! Экономика резко попрет в горуЕсли только через 11месяцев не исчезнет управляющий и деньги А по делу есть что сказать или доказать? . И не надо хамить, ответить могу .
Deeck 6 марта 2011 Упаси Господь, не меня, этого еще не хватало! Просто в высказываниях постарайтесь быть поточнее, и к Вам потянутся люди "Нам не дано предугадать как наше слово отзовется" Не помню кто сказал. ЛЮБОЕ высказывание каждый понимает по-своему (в меру своей испорченности). Есть такая присказка: "Один юрист - одно мнение, два юриста - три мнения." Я к тому, что "поточнее" высказаться невозможно. "Поточнее" к чему? К Вашему сложившемуся мнению? Вы его сами точно знаете? Сами же сказали, что себе не всегда верите. Ну, примерно так.
Валет 6 марта 2011 А вот найти такого человека не менее важно, чем раскачать бизнес. И в этом, в том числе, и проявляется или способность к бизнесу, или нет. Если вашим бизнесои будет управлять достойный человек, как в профессиональном так и в моральном плане-это здорово, но где гарантия, что он попутно не займется таким же своим бизнесом? Помните слова Суворова-плох тот солдат, который не хочет стать генералом! И второе, я много лет работала в компании, которую организовали 2 брата, потом много лет наблюдала, как они стали врагами и делили эту компанию! Деньги-вещь непредсказуемая, они радикально меняют людей, тем более бизнесменов первого поколения, да еще в России. У всех почти одна цель-побольше взять и получше свалить, да так, чтоб еще и капало из России. Я живу, пока в России, поэтому пишу, что вижу.
Borka 6 марта 2011 Если вашим бизнесои будет управлять достойный человек, как в профессиональном так и в моральном плане-это здорово, но где гарантия, что он попутно не займется таким же своим бизнесом? Смотря в каких отраслях бизнеса. В инвестиционном - трудно, потому, что там не все так формализовано, как в торговле или производстве. Там просто взять, и "сделать так же" не получится. Там важны отношения, личные контакты и уровень босса. Так что подчиненный для начала должен достичь уровня, а это оч-чень трудно.
Валет 6 марта 2011 Смотря в каких отраслях бизнеса. В инвестиционном - трудно, потому, что там не все так формализовано, как в торговле или производстве. Там просто взять, и "сделать так же" не получится. Там важны отношения, личные контакты и уровень босса. Так что подчиненный для начала должен достичь уровня, а это оч-чень трудно. Мы ведь говорим о малом бизнесе! О большом бизнесе речи не идет. Там другая структура и он действительно не требует частого присутствия инвестора. Но исключения бывают и в малом бизнесе, с этим я согласна.
Borka 6 марта 2011 Мы ведь говорим о малом бизнесе! О большом бизнесе речи не идет. Там другая структура и он действительно не требует частого присутствия инвестора. Но исключения бывают и в малом бизнесе, с этим я согласна. Малый бизнес, вообще-то, по умолчанию подразумевает личное участие владельца.
Валет 6 марта 2011 Малый бизнес, вообще-то, по умолчанию подразумевает личное участие владельца. Наверное более правидьно говорить-средний, малый-это когда до 20(так было, сейчас не знаю) сотрудников. Но у нас такой категории нет. Но, мне кажется, что спорить на эту тему можно до бесконечности. Если даже у кого-то сегодня хорошо. Неизвестно, что будет завтра.
Vlads55 6 марта 2011 Хотел промолчать, но не смог Я уже на другом форуме писал, что лично меня бы прикололо, если бы к примеру Прохоров, по всем своим бизнесам болтался. Это гротеск, конечно. А факт состоит в том, что чем меньше объем бизнеса, тем больше владелец вынужден уделять ему времени. Увы, но сие есть факт, против которого не попрешь:(Нормальное управление строится на "противоречии" интересов управляющих. Именно оно обеспечивает баланс в интересах собственника. Верно сказано, что плох тот солдат, который не желает стать генералом. Именно эта, не очень высокоморальная технология, и дает необходимый результат. В этом случае собственник будет спать спокойно. Ибо на защите его личных интересов всегда стоит солдат, желающий стать генералом. А вот если солдаты вдруг договорятся с генералами - тогда хана
Валет 6 марта 2011 Верно сказано, что плох тот солдат, который не желает стать генералом. Именно эта, не очень высокоморальная технология, и дает необходимый результат. В этом случае собственник будет спать спокойно. Ибо на защите его личных интересов всегда стоит солдат, желающий стать генералом. А вот если солдаты вдруг договорятся с генералами - тогда хана Таких солдатов много, но высококвалифицированных мало. Но есть еще такое качество, как зависть, и в России оно очень развито. А солдат пашет на генерала, знает доходы отдыхающего генерала за бугром и внутри червь разъедает, а рядом-жена, дети, теща, которые подливают масло в огонь. Молчать и делать свое дело будет солдат хорошо только в том случае, если он будет бояться своего генерала.